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Nell'ipotesi di un wargame contro la Russia in Ucraina, gli eserciti europei potrebbero schierare un numero di truppe sul terreno apparentemente numeroso ma in questo caso, non avrebbero la possibilità di avvicendarle. Quindi o tutto in una volta, sperando di sconfiggere la Russia in un paio di settimane, oppure esaurirebbero le loro forze pesanti. Certe scommesse non credo siano ipotizzabili seriamente.
In alternativa, per avere delle riserve, ogni esercito dovrebbe limitarsi a schierare solo un gruppo tattico a livello di qualche compagnia MBT e fanteria meccanizzata, ma in questo caso, vista l'estensione del fronte, il loro apporto sarebbe molto limitato, forse addirittura irrilevante. Consideriamo anche le enormi difficoltà di rifornimenti e manutenzione per eserciti che hanno tutti armamenti e veicoli di modello diverso!
Macron & co. possono mettersi l'animo in pace, le loro dichiarazioni sono solo parole al vento e gli addetti del mestiere lo sanno bene.. -
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In un ipotetico wargame contro la Russia (discorso da Ucronia) non limitiamoci a considerare le forze di terra; la NATO potrebbe sfoderare anche la sua forza aerea e navale. Il Mar Nero sarebbe sostanzialmente occupato da sottomarini, cacciatorpedinieri e incrociatori alleati che martellerebbero le retrovie russe. Il ponte di Crimea sarebbe distrutto e dubito che l'aeronautica russa si farebbe vedere.
Ma come dicevo è argomento da Ucronia, o al limite NATO e fronte orientale.. -
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Il video in questione dovrebbe essere stato "liberato"
TRAVAGLIO vs PARABELLUM
www.youtube.com/watch?v=dyc0RtycOzk. -
.In un ipotetico wargame contro la Russia (discorso da Ucronia) non limitiamoci a considerare le forze di terra; la NATO potrebbe sfoderare anche la sua forza aerea e navale. Il Mar Nero sarebbe sostanzialmente occupato da sottomarini, cacciatorpedinieri e incrociatori alleati che martellerebbero le retrovie russe. Il ponte di Crimea sarebbe distrutto e dubito che l'aeronautica russa si farebbe vedere.
Ma come dicevo è argomento da Ucronia, o al limite NATO e fronte orientale.
uhm, ok per la forza aerea. Non sò se sia possibile passare i dardanelli, anche se tecnicamente la turchia è nato, quindi consentirebbe il transito di tutto.. -
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La messa alla prova del reo, secondo Putin. Diventa norma nel codice penale russo.
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Però in uno scontro NATO-Russia il fronte comprenderebbe pure tutto il confine dal Varangenfiorden al Mar d'Azov. Migliaia e migliaia di chilometri. . -
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Il punto da evidenziare non è chi vincerebbe tra NATO e Russia, ma che gli eserciti europei da soli e nelle condizioni in cui si sono ridotti non reggerebbero due anni di guerra come quella in corso.
Quindi è folle ed inutile ipotizzare di inviare truppe in Ucraina.. -
.Il punto da evidenziare non è chi vincerebbe tra NATO e Russia, ma che gli eserciti europei da soli e nelle condizioni in cui si sono ridotti non reggerebbero due anni di guerra come quella in corso.
Quindi è folle ed inutile ipotizzare di inviare truppe in Ucraina.
dubito che un conflitto convenzionale NATO contro RUSSIA tolte le atomiche durerebbe 2 anni, forse i russi terrebbero un paio di settimane. Le stanno prendendo di santa ragione dall'ucraina, senza aviazione, con le mani legate dietro la schiena e con qualche arma prestata o regalata.
Se sulla crimea arrivassero 500 tomahawk tutti insieme, la NATO non avrebbe la possibilità di fare un altro strike (vista la produzione), ma servirebbe? Non sarebbe rimasto in piedi niente in crimea da colpire con una seconda ondata.
La flotta Russa abbiamo visto che fine ha fatto.
L'aviazione latita.
L'esercito è andato avanti a ondate umane pe mesi.
La difesa aerea è un colabrodo (le famose "bolle" invincibili di S-400, hanno fatto la stessa fine delle navi russe).
I missili supersonici russi, alla fine vengono intercettati come tutti gli altri, tranne qualche tipo che viene prodotto in numeri omeopatici o se preferite numeri all'occidentale.
E per finire, la Russia si è mezza riconvertita alla produzione di Guerra.....e continua a tirare avanti grazie ai carri, artiglieria etc.. messa via in epoca sovietica o subito dopo.... non avessero avuto quella riserva, sarebbero nella stessa situazione dell'occidente... 20 carri all'anno prodotti.. -
.CITAZIONE (Imperator82 @ 20/3/2024, 16:02)dubito che un conflitto convenzionale NATO contro RUSSIA tolte le atomiche durerebbe 2 anni, forse i russi terrebbero un paio di settimane. Le stanno prendendo di santa ragione dall'ucraina, senza aviazione, con le mani legate dietro la schiena e con qualche arma prestata o regalata.
L'ucraina prima della guerra aveva uno degli eserciti più potenti di europa, "qualche arma" è significato svuotare gli arsenali europei e drenarne una bella parte anche di quelli americani.
Questo modo di vedere le cose a parere mio è del tutto fuori del mondo, anche se sarebbe bello: nessuna necessità di armarsi e nessun rischio.... -
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Direi anche che entrambi le stanno sia dando che prendendo di santa ragione, con una parte - l'Ucraina - che adesso è costretta a scavare linee difensive sperando di resistere.
Spesso il distacco dalla realtà è sorprendente.. -
.CITAZIONE (Imperator82 @ 20/3/2024, 16:02)dubito che un conflitto convenzionale NATO contro RUSSIA tolte le atomiche durerebbe 2 anni, forse i russi terrebbero un paio di settimane. Le stanno prendendo di santa ragione dall'ucraina, senza aviazione, con le mani legate dietro la schiena e con qualche arma prestata o regalata.
L'ucraina prima della guerra aveva uno degli eserciti più potenti di europa, "qualche arma" è significato svuotare gli arsenali europei e drenarne una bella parte anche di quelli americani.
Questo modo di vedere le cose a parere mio è del tutto fuori del mondo, anche se sarebbe bello: nessuna necessità di armarsi e nessun rischio...
"Quale arma" - Certo, ma stiamo parlando di donazioni o cessioni di mezzi non proprio di prima fascia. Ed abbiamo svuotato gli arsenali europei di munizioni di artiglieria etc.. ma non abbiamo svuotato gli arsenali di quello che stiamo usando ora, al massimo abbiamo ceduto parte del surplus o allungato i tempi di acquisizione.
La Russia invece è in guerra, così come l'ucraina, dubito che si stiano divertendo e vogliono tirarla per le lunghe. Significa che in una guerra convenzionale la Russia NON è in grado di sconfiggere l'ucraina in tempi rapidi. Altrimenti lo avrebbe fatto.
Io ho fatto semplicemente un paragone tra il conflitto Russia-Ucraina e un eventuale Russia-Ucraina-Nato..... SE fossimo in guerra con la Russia in ucraina, la francia non manderebbe i mirage, ma i Rafale, altri stati non manderebbero gli "F-16" ma gli F-35 etc..Questo modo di vedere le cose a parere mio è del tutto fuori del mondo, anche se sarebbe bello: nessuna necessità di armarsi e nessun rischio...
Mi perdoni, ma chi ha detto che non c'è necessità di armarsi o rischio?
Ho semplicemente constatato che il giorno prima dell'invasione dell'ucraina le forze armate russe erano considerate una macchina da guerra efficiente e temibile.
2 anni dopo, non è così temibile.
Per esempio le bolle S-400 che avevano creato tanti grattacapi, sembrano essere perforabilissime.. lo sono da droni, missili non di prima fascia, aerei di 4° Generazione etc.. Figuriamoci da equipaggiamento occidentale all'ultimo "grido".
Se la Nato si mobilitasse per intervenire (ripeto in un conflitto convenzionale) e gli stati schierassero 2 battaglioni "striminziti" (come ha detto qualche utente) ciascuno, 20-30.000 soldati, appoggiati da aviazione, missili a lungo raggio etc.. a mio avviso farebbero la differenza anche se in numeri ridotti.
Se gli ucraini in 1 mese hanno colpito il 25% delle raffinerie russe, usando sabotatori e droni.... cosa accadrebbe all'industria bellica russa, centrali elettriche e impiandi industriali russi attaccati da missili da crociera occidentali?
Oltretutto c'è la particolarità del conflitto Russo-Ucraina che il conflitto è localizzato alla frontiera terrestre "occupata" dai russi... si combatte solo a ridosso delle repubbliche separatiste o al sud.... lato Belgorod etc.. tutto tranquillo a parte le incursioni della legione di russi liberi o come si fanno chiamare.
LA Russia ha attaccato anche dalla Bielorussia, ma l'Ucraina non ha risposto etc.. è una "guerra" strana.
Se il conflitto fosse con la NATO, il fronte si potrebbe allargare murmansk alla crimea.... a quel punto, la Russia cosa farebbe? Mobilitazione totale? Durerebbe 2 anni su un fronte 50 volte più esteso?. -
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Il video in questione dovrebbe essere stato "liberato"
TRAVAGLIO vs PARABELLUM
www.youtube.com/watch?v=dyc0RtycOzk
travaglio l'ha buttata in caciara come fa sempre ed ha rimediato una figura di palta, cosa prevedibile vedendo dove vanno gli interessi economici del suo giornale, l'elettorato/clientela sua è quella e lui gli offre le cose che vogliono sentirsi dire, tiene famiglia dopotutto. -
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Circolano diversi video sui commissari militari ucraini in cerca di reclute , questo video credo sia unico nel suo genere , i militari sono saliti all ultimo piano di un edificio in costruzione per consegnare le cartoline di reclutamento agli operai edili .
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Tornando alla guerra vera e propria , su varie fonti si parla della possibilita' che i russi costituiscano una zona di sicurezza per difendere Belgora ( citta' russa non lontana dalla frontiera con l Ucraina ) dai continui attacchi nemici .
Edited by Hortiz - 20/3/2024, 18:16. -
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per fare la zona cuscinetto per difendere Belgorod devono allargare l'occupazione in Ucraina. quello che già stanno facendo . -
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⚡️🇪🇸Spain will additionally transfer 20 Leopard 2A4 tanks to 🇺🇦Ukraine, — InfoDefensa pic.twitter.com/jkA1jIZF64
— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) March 20, 2024⚡️Footage of an unsuccessful attempt by the Russian military to storm a house in the village of 🇷🇺Kozinka, in which fighters of the Russian Volunteer Corps were holed up
— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) March 20, 2024
During the attack, one of the enemy soldiers clumsily threw a grenade and blew up his comrades pic.twitter.com/wnPRcLMyjd⚡️🇺🇦Ukraine began production of missiles with a range of more than 640 km and air defense systems similar to NASAMS, - Washington Post pic.twitter.com/UD8MXrXZOd
— 🇺🇦Ukrainian Front (@front_ukrainian) March 20, 2024.