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Aspetterei un anno che il RCH155 sia messo alla prova in Ucraina e, a meno di notevoli problemi, prenderei quello per:
- compatibilità con altri eserciti NATO con cui è plausibile lavoreremmo (UK, DE)
- facilità di produzione su licenza, visti altri accordi con industria tedesca
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Rch o ulteriori Pzh, se si vuole un ruotato classico andrei sul Caesar.
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PzH 2000 e HX-3 montato su scafo Iveco 8x8 - 10x10 o su scafo SuperAV Land
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CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 26/4/2024, 19:55) PzH 2000 e HX-3 montato su scafo Iveco 8x8 - 10x10 o su scafo SuperAV Land
Preferibilmente andrebbe ricercata una soluzione logisticamente meno impegnativa.
IDV/ASTRA sarebbe preferibile, non per autarchia, quanto per reperibilità di ricambi.
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Onestamente, per realismo, preferisco una soluzione Caesar o Atmos. Più semplici ed economici.
CITAZIONE (Voltozan @ 26/4/2024, 13:39) Ho elaborato una tabella con i principali mezzi semoventi da 155mm. Ho tralasciato quelli impossibili (Russia, Cina, Sud Africa), quelli allo stadio di prototipo (type 19 Giappone) e l'M109A1.
L’Atmos!!
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Quanto di logistica comune hanno torretta Pzh e HX-3.
Perché la prima è stata disegnata nel 1990 e sono passati 30anni rispetto all'HX-3.
Quanti avanzamenti ci sono stati in quei 30anni? E a che costo?
E sulla piattaforma seguirei quanto scritto dal Sig. Jack. Ed usare la stessa piattaforma per una pletora quanto più ampia di sistemi possibili.
Edited by Meriv - 4/27/2024, 12:50 PM
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Considerato che OTO ha prodotto su licenza il PzH2000 (almeno la parte relativa a torre e obice e probabilmente continua a fornire i ricambi) non mi straccerei le vesti se anche venisse proposta una “copia” (con le variazioni necessarie per non cadere in un eventuale contenzioso) di tale sistema magari aggiungendo una canna da almeno 58 calibri (da poi refittare sui PzH) e da montare su telaio IDV, dovrebbero cercare di contenere il peso pur automatizzando il sistema (in modo da non avere personale all’esterno) magari accettando una riduzione di colpi rispetto a PzH2000 arrivando a 30-40 colpi nella riserva (fuoco in movimento sarebbe auspicabile ma non dovrà stravolgere il progetto per questo).
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CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 27/4/2024, 11:44) Considerato che OTO ha prodotto su licenza il PzH2000 (almeno la parte relativa a torre e obice e probabilmente continua a fornire i ricambi) non mi straccerei le vesti se anche venisse proposta una “copia” (con le variazioni necessarie per non cadere in un eventuale contenzioso) di tale sistema magari aggiungendo una canna da almeno 58 calibri (da poi refittare sui PzH) e da montare su telaio IDV, dovrebbero cercare di contenere il peso pur automatizzando il sistema (in modo da non avere personale all’esterno) magari accettando una riduzione di colpi rispetto a PzH2000 arrivando a 30-40 colpi nella riserva (fuoco in movimento sarebbe auspicabile ma non dovrà stravolgere il progetto per questo).
Per produrne una manciata di esemplari…
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Servirebbero almeno una settantina e se si fosse lungimiranti anche un centinaio, come detto una buona parte della termobalistica potrebbe essere impiegata in un MLU PzH2000 con conseguente standardizzazione .
P.S. Per prodotti più compatti da fornire ad Alpini e Paracadusti penserei ad un Caesar compatto dotato di 105mm con canna da circa 40 calibri su telaio Iveco Eurocargo 4x4 o Manticora se si preferisce.
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CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 27/4/2024, 12:50) Servirebbero almeno una settantina e se si fosse lungimiranti anche un centinaio, come detto una buona parte della termobalistica potrebbe essere impiegata in un MLU PzH2000 con conseguente standardizzazione .
P.S. Per prodotti più compatti da fornire ad Alpini e Paracadusti penserei ad un Caesar compatto dotato di 105mm con canna da circa 40 calibri su telaio Iveco Eurocargo 4x4 o Manticora se si preferisce.
70/100 è una produzione che non giustifica l’investimento
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L'ordine italiano sarebbe solo l'avviamento della linea, si dovrebbe continuare con vendite estere. Stessa cosa per la linea dei Leopard 2A8IT in Italia, non è scritto da nessuna parte che KNDS terminata la costruzione di questi decida di non trasferirci la costruzione di di altri carri e così accorciare i tempi delle consegne ad altri clienti
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Riposto la tabella aggiornata con l'Atmos 2000 di Elbit:
(non rimetto tutti i link)
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CITAZIONE (AndreaVe @ 27/4/2024, 14:41) CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 27/4/2024, 12:50) Servirebbero almeno una settantina e se si fosse lungimiranti anche un centinaio, come detto una buona parte della termobalistica potrebbe essere impiegata in un MLU PzH2000 con conseguente standardizzazione .
P.S. Per prodotti più compatti da fornire ad Alpini e Paracadusti penserei ad un Caesar compatto dotato di 105mm con canna da circa 40 calibri su telaio Iveco Eurocargo 4x4 o Manticora se si preferisce. 70/100 è una produzione che non giustifica l’investimento
Non concordo perché servirebbe anche per circa altri 60-70 PzH (sempre se non ci saranno ulteriori acquisti) . Poi bisognerebbe capire cosa fare con chi in E.I. ha in dotazione ancora gli FH70 …. In pratica non si tratta di sostituzioni 1:1 ma di aumentare l’artiglieria in dotazione a E.I. Senza dover inventare l’acqua calda ma basandosi su tecnologie mature e note ai tecnici Leonardo .
E poi certamente puntare a mercati esteri o anche all’aggiornamento degli M109 con lo stesso sistema .
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CITAZIONE (Voltozan @ 27/4/2024, 15:13) Riposto la tabella aggiornata con l'Atmos 2000 di Elbit: (non rimetto tutti i link)
Il PZH2000 ha il cannone da 155/52
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