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A prescindere dal costo, le unità oramai sono realizzate, se le si vorrà trasformare in ASW se ne riparlerà tra almeno 7/8 anni alla prima sosta importante.
CITAZIONE (Badman @ 12/5/2020, 13:34) (...) e il più grande contributo che i PPA L+ possono dare alla Marina. Cioè navi destinate ad essere completate allo standard più alto. Vorrei essere altrettanto fiducioso sul destino dei PPA L +
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CITAZIONE (ogil2 @ 12/5/2020, 14:11) Non dimentichiamo che nell'ottica di MM queste navi devono sostituire i Cassiopea et similia, quindi come dotazione ci sta, anzi... Per quanto riguarda il problema ASW, secondo la mia modestissima opinione, se l'affaire con l'Egitto dovesse saltare, nei panni di MM procederei alla trasformazione delle ultime Fremm GP in ASW. So benissimo che non sarà uno scherzo e soprattutto che sarà costoso (l'ho ricordato io stesso ad altri forumisti) ma a questo punto penso che ne varrebbe la pena. Più che trasformare le ultime conviene, nel caso, trasformare Bergamini e Rizzo.
Nessuno si stupisce del fatto che gli EPC avranno l'MFRA !? non è che li smontiamo dalle FREMM ?! per navi di seconda linea mi sembrano ancora degli occhi più che validi anche se montati più in basso ...
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CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 12/5/2020, 17:12) (...)
Nessuno si stupisce del fatto che gli EPC avranno l'MFRA !? non è che li smontiamo dalle FREMM ?! per navi di seconda linea mi sembrano ancora degli occhi più che validi anche se montati più in basso ... Infatti, sulla base di quanto ad oggi noto, secondo me le future corvette vanno considerate appunto delle corvette (o delle fregate leggere). E' vero che dai tempi delle "Maestrale" sono trascorsi diversi anni e di conseguenza le dotazioni delle navi si sono molto evolute, però qui si stanno prevedendo sistemi radar e d'armamento di categoria superiore rispetto a quelli delle fregate della precedente generazione: - il radar sarà quello attualmente impiegato dalle nostre navi di squadra; - il resto dell'elettronica sarà prevedibilmente in linea con esso; - un cannone da 76 con proiettili Vulcano avrà nel tiro di superficie una gittata di 35/40 chilometri (con precisione metrica), rispetto ai circa venticinque del 127/54 delle "Maestrale"; - sempre il 76/62, nel tiro antimissili con i colpi a pieno calibro surclasserà il Dardo, mentre con i proiettili Dart sarà più simile ad un Aspide che ad un'artiglieria; - un modulo di lancio verticale avrà solo otto pozzi, tuttavia questi potranno contenere Aster 15 (ma suppongo anche 30) o CAMM ER, ovvero armi di gittata equivalente o superiore a quella del missile SM-1 MR dei "De La Penne"; - infine, siamo proprio sicuri che i Teseo non risultino previsti semplicemente perché saranno di fornitura governativa, in quanto già acquistati con contratti specifici?
Sull'antisom si vedrà, ma bisognerebbe rammentare che si trattava di una delle funzioni principali delle "Maestrale" ed in generale della Marina durante la Guerra Fredda, mentre ora si sta allestendo una flotta bilanciata, quindi destinata ad assolvere compiti più variegati.
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Abbiamo già Fremm e Ppa, che necessità c'è di introdurre un'altra classe di navi? Fremm + Ppa Full = Fregate Ppa Light (+) = Pattugliatori (semi)disarmati
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Portogallo e Bulgaria interessate al programma, 3 versioni (corvetta ASW, fregata leggera AA-ASW, pattugliatore), la Francia parla ora di 10-11 unità.
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Come le 17 Fremm?........
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Stesso mio pensiero Per la precisione si parla di 9-11 unità, mica possono farne meno di noi. Che poi per le loro necessità, la cosa ha un senso visto che avranno probabilmente meno Fremm di noi (sempre che le ultime Fremm non vadano in Egitto senza sostituzione), le FTI saranno 5 e i PPA 7, non sembrano voler costruire ulteriori DDG. Se sostituiscono le Floreal 1 a 1 vorrebbe dire 6 EPC, finirebbero con 8 navi meno di noi avendo qualche ambizione oceanica in più.
Se Anche Bulgaria e Portogallo si uniscono, diciamo per 4 unità a testa, staremmo parlando di una serie costruita in numeri considerevoli. Ben più delle FFGX previste tanto per dire. Qualcuno ha idea di quali siano i requisiti di Spagna e Grecia? Potremmo sfiorare le 40 unità in tutto...
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Però la sensazione è che ogni paese vorrà produrseli localmente, quindi questo progetto tra varianti e necessità industriali locali (che coinvolgerà probabilmente anche parte dell'elettronica) porterà ad avere navi basate su medesimo progetto base ma imho completamente differenti...in pratica non ci vedo un grosso risparmio e ci sarà sempre qualcuno dei paesi non completamente soddisfatto
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A questo punto tanto vale continuare a costruire PPA
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Le piattaforma sarà grossomodo in comune.
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CITAZIONE (DeWitte @ 13/5/2020, 15:30) A questo punto tanto vale continuare a costruire PPA PPA ben armate si , in versione L direi anche no ! Dopo tutto con gli EPC dobbiamo sostituire Cassiopea e Comandanti , se fosse per me 4 in versione pattugliatore o solo ASW (le prime in produzione) e 4 versione "Fregata leggera" andrebbero bene (PPA naturalmente solo F ed eventualmente L+)
P.S. poi sinceramente ci sarebbero anche 2 Sirio che sono coeve dei Comandanti ....
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CITAZIONE (Giacomo_FD @ 13/5/2020, 14:43) Segnalo che nell'articolo di NavalNews l'infografica del possibile design e caratteristiche è quella di ForumDifesa. Complimenti al Disegnatore e voglio sperare che abbiano richiesto agli amministratori il permesso per usarla (come del resto specificato nell'immagine stessa).
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Nope. Nessuna richiesta in merito...
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I PPA non dovevano sostituire anche Cassiopea e Comandanti? Io ricordo che al tempo la cosa venne presentata in questo modo. Ma forse mi ricordo male. Altrimenti se fin dall'inizio si pensava a navi più piccole tipo EPC, non si capisce allora a cosa servano i PPA (a parte i due full che sono fregate GP a tutti gli effetti). Questa panoplia di classi, divise a loro volta in sottoclassi con armamenti diversi, non penso che sia il modo più efficiente per gestire una Marina Militare. Sembrano le brigate patchwork dell'Esercito.
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Quando ne furono richiesti 16 dovevano sostituire un po tutto... Ma con solo 7 finanziati su 10 approvati. Banalmente non si potrebbe coprire tutte le esigenze.
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