Guerra Russo-Ucraina

Discussioni e notizie sull'evoluzione del conflitto

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    CITAZIONE (yf2223 @ 24/2/2022, 06:33) 
    CITAZIONE (Hortiz @ 24/2/2022, 06:20) 
    Ci credo , gli aeroporti saranno i primi bersagli

    Lo spazio aereo ucraino è completamente libero da aerei civili....

    Non mi riferivo agli aeroporti ucraini ( o russi )
     
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    Il MOD Russo nega abbattimenti
     
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    CITAZIONE (roscon @ 24/2/2022, 07:16) 
    CITAZIONE (Nikita_originale @ 24/2/2022, 07:08) 
    Il Presidente Putin non un tipo 'Parlà a schiovere', se dice una cosa, poi segue conseguente atteggiamento. .

    "Non invaderemo l' Ukraina"
    Vladimir Vladimirovič Putin (un giorno qualsiasi degli ultimi due mesi)

    Una invasione è tipo operazione Barbarossa o come l'invasione dell'Iraq ad opera americana nel 2003. Per ora, siamo ad una operazione con bombardamenti dal cielo, poi non escludo anche l'occupazione di geografia fisica, ma questo dipenderà più da Kiev che da Mosca.
     
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    È stato di parola
    La notizia è di ieri

    (ANSA) - MOSCA, 23 FEB - La risposta della Russia alle sanzioni occidentali sarà "forte e dolorosa".

    Lo afferma il ministero degli Esteri di Mosca.

    (ANSA).
     
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    CITAZIONE (Nikita_originale @ 24/2/2022, 07:48) 
    ...
    Una invasione è tipo operazione Barbarossa o come l'invasione dell'Iraq ad opera americana nel 2003. Per ora, siamo ad una operazione con bombardamenti dal cielo, poi non escludo anche l'occupazione di geografia fisica, ma questo dipenderà più da Kiev che da Mosca.

    Truppe russe hanno sicuramente varcato il confine delle repubbliche secessioniste, seppure per ora di pochi chilometri.

    Quindi l'invasione c'è.



    Poi CNN ha mostrato un video di Tank russi che starebbero già nel nord ucraino.
     
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    Non ci sono molte immagini dal fronte, quello che si vede ricorda molto la campagna sulla ex-Jugoslavia nel 1999. Poi come si svilupperà lo vedremo.
     
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    Putin ha fatto quello che ha minacciato.
    Gli USA e la NATO hanno ignorato le sue richieste che non erano poi insensate ed hanno spinto l'Ucraina a insistere nelle sue aspirazioni.
    Ora se non c'è mai stata la volontà di aiutare Kiev militarmente, che senso ha avuto insistere perchè "entrasse nella NATO"? Di fatto mi sembra che gli USA l'abbiano volutamente lanciata nella bocca del lupo pur di ottenere i loro obbiettivi strategici.
    Se il presidente ucraino avesse rinunciato almeno per ora ad aderire alla Nato avrebbe salvaguardato l'autonomia del suo paese e guadagnato tempo? Ma a Washington avevano altri piani per i rapporti tra Europa e Russia.
     
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    Dalle poche informazioni sembrerebbe che l'attacco non sia su larga scala, perlomeno per come intendiamo in occidente con centinaia di tomhawk, quindi, a mio modesto avviso, l'obiettivo dovrebbe essere "circoscritto" al Donbass; però se sono veri gli attacchi a Kiev, che senso hanno?
     
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    Presto per analisi militari, poche fonti e contraddittorie.
    E molti, troppi siti non operativi. Che tipo di guerra è lo capiremo, occupazione militare dell'Ucraina o 'solo" decapitazione del sistema di difesa. Ma la nebbia della guerra c'è già tutta.
    Immaginare il giorno che ci fosse davvero un conflitto globale; internet, stampa e televisione durerebbero lo spazio di due esplosioni nucleari in quota.
     
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    Concordo in pieno. Questa è una vittoria americana. A loro non interessa niente dell'Ucraina, il loro obiettivo è tenere Russia ed Europa il più distanti possibili.
     
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    Sappiamo bene che l'ingresso di Kiev nella NATO non era concretamente previsto.

    Tornando ad oggi.

    Gli attacchi su tutta l'Ucraina potrebbero servire solo a cercare di neutralizzare la aeronautica locale.

    Ma tutto ciò non può esaurirsi per le forze di terra in un raid di pochi chilometri.

    Persino se Putin puntasse solo a Mariupol, a tutti gli oblast di Donetsk e Luhansk, la cosa sarebbe strategicamente del tutto folle.
    Regalare una enorme vittoria strategica agli USA in cambio di cosa?


    Ma forse dobbiamo sperare in quel tipo di follia?

    Edited by pilotadelladomenica - 24/2/2022, 08:35
     
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    CITAZIONE (ElricFD @ 24/2/2022, 08:19) 
    Putin ha fatto quello che ha minacciato.
    Gli USA e la NATO hanno ignorato le sue richieste che non erano poi insensate ed hanno spinto l'Ucraina a insistere nelle sue aspirazioni.
    Ora se non c'è mai stata la volontà di aiutare Kiev militarmente, che senso ha avuto insistere perchè "entrasse nella NATO"? Di fatto mi sembra che gli USA l'abbiano volutamente lanciata nella bocca del lupo pur di ottenere i loro obbiettivi strategici.
    Se il presidente ucraino avesse rinunciato almeno per ora ad aderire alla Nato avrebbe salvaguardato l'autonomia del suo paese e guadagnato tempo? Ma a Washington avevano altri piani per i rapporti tra Europa e Russia.

    E poi? Dopo aver rinunciato ad entrare nella UE e nella NATO che sarebbe successo?
    Sarebbe diventato uno Bielorussia2?
    Ogni decisione futura sarebbe stata sottoposta prima alle minacce di Mosca.. è per uno stato sovrano una condizione accettabile?
     
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    CITAZIONE (smilzo-fd @ 24/2/2022, 08:21) 
    Dalle poche informazioni sembrerebbe che l'attacco non sia su larga scala, perlomeno per come intendiamo in occidente con centinaia di tomhawk, quindi, a mio modesto avviso, l'obiettivo dovrebbe essere "circoscritto" al Donbass; però se sono veri gli attacchi a Kiev, che senso hanno?

    Ci sono molti altri obbiettivi importanti, non solo sul fronte da colpire, come aeroporti , centri comando e comunicazioni, ecc.

    CITAZIONE (Stefano Esposito1 @ 24/2/2022, 08:34) 
    CITAZIONE (ElricFD @ 24/2/2022, 08:19) 
    Putin ha fatto quello che ha minacciato.
    Gli USA e la NATO hanno ignorato le sue richieste che non erano poi insensate ed hanno spinto l'Ucraina a insistere nelle sue aspirazioni.
    Ora se non c'è mai stata la volontà di aiutare Kiev militarmente, che senso ha avuto insistere perchè "entrasse nella NATO"? Di fatto mi sembra che gli USA l'abbiano volutamente lanciata nella bocca del lupo pur di ottenere i loro obbiettivi strategici.
    Se il presidente ucraino avesse rinunciato almeno per ora ad aderire alla Nato avrebbe salvaguardato l'autonomia del suo paese e guadagnato tempo? Ma a Washington avevano altri piani per i rapporti tra Europa e Russia.

    E poi? Dopo aver rinunciato ad entrare nella UE e nella NATO che sarebbe successo?
    Sarebbe diventato uno Bielorussia2?
    Ogni decisione futura sarebbe stata sottoposta prima alle minacce di Mosca.. è per uno stato sovrano una condizione accettabile?

    Se l'Ucraina non si dimostrerà in grado di bloccare sul campo le truppe di Mosca avrebbe fatto meglio a rinunciare ad entrare nella Nato.
    Ora se perdono la guerra, se subiscono danni e vittime e cambia magari pure il governo, cosa hanno guadagnato Zelensky ed i suoi?
    Se un bullo ti minaccia e nessuno combatte al tuo fianco devi essere realista e almeno fingere 'diplomazia' non fare la vice grossa e finire all'ospedale con le ossa rotte o peggio.
     
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    Il governo polacco chiede ufficialmente l'attivazione art.4 NATO.
     
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