Europa Occidentale e del Nord

Europa Occidentale, Nord Atlantico, Mar Baltico e Circolo Polare Artico

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    Ed allora come si risolve dato che è secolare come problema.
     
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    CITAZIONE (Meriv @ 25/4/2023, 14:12) 
    Ed allora come si risolve dato che è secolare come problema.

    Lo devono risolvere i rom, i cinti ecc.
    Loro godono dei diritti del resto della popolazione nei paesi in cui risiedono.
    Solo che devono accettare anche i doveri che risiedere in un determinato stato porta.
     
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    Non è detto, che debbano annientarsi per confluire in noi. La comunità cristiana albanese convive pacificamente con noi dalle crociate, gli ebrei pure e da prima di Cesare, eppure hanno mantenuto gelosamente la propria identità. Per continuare il paragone anche gli ebrei sono, proiettati in un dimensione transnazionale
    e parecchio chiusi come comunità e divisi in "tribù“( non quelle bibliche, ma in tante sottocomunità in contrasto tra loro); ciò nonostante sono stati cittadini modello quando fu loro permesso.
    Circa i rom
    Il nomadismo è solo uno stile di vita, la maggior parte dei rom o zingari sono in realtà stanziali, molti sono addirittura già per nascita cittadini italiani.

    Il popolo rom, a mio avviso, ha bisogno di una “rivoluzione culturale" dall'interno, su principi in materia di etica, lavoro, necessità di non dipendere dall ospite, ma di partecipare alla società in cui si vive, tutte cose che non sono necessariamente legati all identità rom di per sé. È ben possibile un compromesso.
     
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    Un compromesso é la mediazione di due culture, che si fondono in un mix. Con tutto il mio (scarso) rispetto per il Re dei Rom, penso non abbiano valori da offrirci, né stili di vita.
    Hanno resistito secoli grazie a un mondo molto più frazionato localmente, ora il loro futuro é essere assimilati. O confluire in altre baraccopoli o banlieue che verranno o potrebbero venire.
    Sinceramente, gli auguro la prima.
     
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    Il compromesso cui mi riferivo era interno all comunità rom tra l' adozione dei nostri valori e la loro identità, non un compromesso tra noi e loro.

    In fondo mica gli ebrei chiedono di applicare loro la legge mosaica anziché i codici civile e penale italiani.
     
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    La loro identità é un modello culturale fondato sul lavoro illecito, in prima battuta femminile. Almeno finquando i gruppi mantengono coesione nei loro accampamenti.
    Non pretendo di generalizzare da un singolo episodio, ma ricordo ancora una mattina, a Pescara, due donne rom più adulte, che praticamente offrivano una terza, a cavallo tra infanzia e adolescenza, esponendone i genitali. O, chissà, voglio sperarlo, la usavano come diversivo per qualche furtarello. Non pretendo di avere salvato il mondo, probabilmente il mio intervento ottenne solo di spostare di cinque minuti e cento metri la scena. Come ricordo anche il mio cazziatone mostruoso, subito dopo, a un vigile urbano che guardava ma non interveniva.
    Poi ho conosciuto persone di etnia rom, ormai fuoriuscite dai propri campi e dalle logiche del gruppo, divenute cittadini e lavoratori ammirevoli.
    Sono i campi rom, la piaga da superare. Nell'interesse non mio o del forumista medio, non sarà il venire meno della (modica sul totale anche se sovradimensionata in proporzione) quota d'illiceità da parte dei Rom a cambiare la nostra percezione di sicurezza sociale. Sarà nell'interesse delle bambine che oggi vi stanno venendo al mondo.
    E se i prossimi Re dei Rom, o i capi campo, dovranno darsi da fare a trovare anche loro un lavoro regolare, male non sarà.
    In ogni caso, per una visione più ufficiale del fenomeno rom e cindi:

    https://www.senato.it/documenti/repository...20caminanti.pdf

    Scusate se non metto l'embed link, forumfree rifiuta d'accettarlo.
     
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    Ma se la legge continua venire applicata come in questo articolo, perché dovrebbero integrarsi con noi?

     
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    Dovrebbero integrarsi con noi nel loro interesse: a secondo del luogo e del sesso, maschile o femminile, i rom vivono in media da 8 a 17 anni di meno della media della popolazione dello Stato europeo in cui si trovano. Questo conta di più dell'impunità di fatto per scippi e furtarelli. Uscire dalle condizioni di minorità sociale non é facile, ma se le si considera un valore fondante, allora sì non se ne esce più.
    Vedere le bambine accattonare per consentire ai maschi adulti di non avere lavori regolari é per me, ogni volta, intollerabile. E meno male che vivo a Potenza, dove il fenomeno non esiste, così mi tocca di dover fare il Don Chisciotte solo in trasferta.
     
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    Un altro entusiasmante risultato della brexit

     
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    QUOTE (blade_runnerFD @ 26/4/2023, 19:08) 
    Un altro entusiasmante risultato della brexit


    Ma devono accettarlo tutti i paesi ex coloniali.

    Gli Statunitensi che si lamentano che non possono fare più il sogno anni 50 non si rendono conto che cio era possibile grazie ad un mondo ancora in sviluppo ed ex coloniale.

    Se non ti puoi permettere la casa ora non solo è per la finanza globale ma anche perchè non ti stai piu mangiando la fetta di torta che era dei cinesi, indiani, est Europa etc.. etc...
     
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    Qui il discorso é leggermente diverso: a fronte delle richieste di adeguare gli stipendi all'inflazione la working class UK si è sentita rispondere " accettate di essere più poveri "(sembra la risposta che darebbe un terapista in un film di Woody Allen). Il che dimostra il fallimento della brexit come slancio dell'economia UK libera dai vincoli UE.

    Poi, sí, il cosidetto "terzo mondo" si sta accaparrando parte delle risorse e dei mercati che prima erano esclusiva del emisfero nord del pianeta e lo fa ai danni dell'Africa e di altri paesi asiatici, ma questo è un'altro tema.

    Il problema è la redistribuzione della ricchezza nei paesi occidentali: Marchionne con i divedendi guadagnava più di tutti i dipendenti FCA messi assieme,invece, nei anni 70 in usa un operaio poteva comprarsi l'auto che costruiva con 2-4 mesi di stipendio,sia per specifica scelta di Ford che aveva bisogno di una clientela nel mercato domestico e sia perché dopo la grande depressione il popolo usa non accettava di essere trattato come i lavoratori dei paesi in via di sviluppo e quindi eleggeva chi prometteva più benessere e welfare.

    Si è rotto qualcosa e l`élite finanziaria tenta (e riesce in alcuni casi) di tornare ai rapporti tra le classi sociali come erano al tempo della prima rivoluzione industriale nella Londra vittoriana.
     
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    Cioè una automobile negli Usa negli anni 70 costa poche centinaia di dollari? Mi sembra pochino. Henry Ford era uno degli uomini più ricchi d"america. Non si diventa così ricchi vendendo ciò che si produce a quattro soldi
     
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    CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 28/4/2023, 20:34) 

    Comunque va specificato che i danesi non si son svegliati ora, la notizia è uscita solo perché è stata fatta una richiesta al governo, tipo quelle che in US seguono il freedom of information act.
    Di base I danesi non avrebbero rilasciato l’informazione
     
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    Comunque un passo avanti verso la verità c'è stato: dall'improbabile barca a vela noleggiata ad una nave russa con tanto di mini sottomarino in acqua , fotografata in HD.
    Se la cosa non fu subito divulgata dimostra ancora una volte le cose in geopolitica spesso sono apparentemente poco logiche.

    Ma in questo caso direi che i motivi per non rivelare le immagini subito sono decisamente chiari.
     
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