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Questa discussione è destinata all'Europa continentale dai Pirenei alla Germania, alla Scandinavia, a UK, Irlanda e Islanda.
Quella parte d'Europa che da un lato guarda agli oceani e agli USA (soprattutto UK), da un'altra si sente periodicamente attratta dalle pianure più a Oriente Germania), da un'altra ancora oscilla tra Artide e timori russi; ma che, in buona sostanza, si é cementata per trasformare il Reno da confine a elemento unificante: Francia, Germania e Stati loro intorno gravitanti, oltre le isole britanniche che non avrebbe senso porre a sé. Una zona che racchiude le tre principali economie del continente, i suoi arsenali nucleari, le sedi politiche ed economiche dell'Unione Europea. E che spesso cerca di dettare economia e politica del continente (specie quando F e D si pongono a tandem di comando); nondimeno l'area dove UK quando era nell'UE si poneva a frenatore e ora guarda alla propria intesa speciale con gli USA.
Un'area che a nord sfuma nell'Artico e in quegli accessi all'Atlantico (GIUK GAP) che ne fanno politicamente un mare interno del blocco occidentale.
Una zona dove gli spunti di discussione, dunque, certo non mancano.
Edited by Badman - 27/3/2023, 06:04. -
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Since today all three brigades of the Dutch Army are officially under German command
by u/flyingdutchgirll in europe. -
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Da combinare con Nordics Form Joint Fleet of 200+ Modern Fighter Jets, Bad for RussiaNorway, Denmark, and Finland operate the top-tier F-35 fighter jets, while Sweden has its own Gripen E planes.
Leggi altro su businessinsider.com >
Per noi è molto diverso dato che non siamo etnicamente simili ai nostri vicini come lo sono Olandesi/Austriaci/Tedeschi oppure Norvegiesi/Finlandesi/Svedesi e Danesi. Ma qua rischiamo di perdere il treno oppure di trovarci in minoranza.
Rischiamo di finire come in UE che il blocco scandinavo insieme spinge per un candidato dentro posizione Europea e noi ci troviamo che ciascuno dei nostri ministeri/forza politica propone il suo.
Ci si mette d'accordo con gli Spagnoli? Ci mettiamo d’accordo con i greci addossandoci rischi turchi? La Slovenia è disposta ad essere inglobata? L'Albania è pronta ed utile?. -
.Da combinare conNordics Form Joint Fleet of 200+ Modern Fighter Jets, Bad for Russia
Norway, Denmark, and Finland operate the top-tier F-35 fighter jets, while Sweden has its own Gripen E planes.
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Per noi è molto diverso dato che non siamo etnicamente simili ai nostri vicini come lo sono Olandesi/Austriaci/Tedeschi oppure Norvegiesi/Finlandesi/Svedesi e Danesi. Ma qua rischiamo di perdere il treno oppure di trovarci in minoranza.
Rischiamo di finire come in UE che il blocco scandinavo insieme spinge per un candidato dentro posizione Europea e noi ci troviamo che ciascuno dei nostri ministeri/forza politica propone il suo.
Ci si mette d'accordo con gli Spagnoli? Ci mettiamo d’accordo con i greci addossandoci rischi turchi? La Slovenia è disposta ad essere inglobata? L'Albania è pronta ed utile?
I turchi sono già e saranno sempre più i nostri principali avversari nel Mediterraneo, cominciare una qualche forma di integrazione con Marina o Aeronautica elleniche che non siano le occasionali esercitazioni multinazionali secondo me sarebbe saggio, anche perché ho il presentimento che sarà un passo che i francesi non tarderanno troppo a fare.
Per lo stesso discorso farei una cosa del genere anche con l'Albania.. -
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Since today all three brigades of the Dutch Army are officially under German command
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by u/flyingdutchgirll in europe
Un sogno per i tedeschi dopo quattro secoli di secessione degli olandesi dalla madre patria germanica.
Ma perché da parte degli olandesi?
Non capisco cosa ci guadagnano.. -
.Un sogno per i tedeschi dopo quattro secoli di secessione degli olandesi dalla madre patria germanica.
Ma perché da parte degli olandesi?
Non capisco cosa ci guadagnano.
Le realtà troppo piccole hanno enormi problemi organizzativi.
La fine della leva di massa ha portato ad un restringimento degli organici, così, se la notizia sarà confermata, possiamo pensare che gli Olandesi hanno fatto una scelta realistica, risparmiando di mettere direttamente in campo un comando complesso di Divisione. Almeno penso.
Poi mi pare che già da tempo le Marine olandese e belga operino sotto comando unificato, malgrado le guerre del passato che hanno portato alla divisione dei due Stati.
P.S.: madre patria germanica... a quei tempi la situazione era un po' più complessa di oggi, quelle che divennero le Sette Province facevano parte della Borgogna, mi pare che solo alla morte di Carlo il Temerario, giunsero al possesso di casa Asburgo, nel quadro della divisione del Regno di Borgogna con i Francesi. La secessione avvenne ai tempi di Carlo V, che era fiammingo più che tedesco o spagnolo, sotto governatori spagnoli (il tutto se la mia memoria non perde pezzi).. -
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Veramente l'Olanda ha fatto parte dello stato germanico sin dalla sua nascita nel X secolo...
I dialetti variano da Amsterdam all'Oder in modo graduale, dalle parti del confine tra Paesi Bassi e Germania il dialetto è lo stesso da entrambe le parti.
La situazione tra Olanda e la costa del Belgio è però diversa, lì parliamo proprio dello stesso popolo neerlandese. Ai tempi della rivolta del 1830 c'era una differenza perché le classi colte erano cattoliche e parlavano francese da Anversa al confine con la Francia. Dal secondo dopoguerra queste differenze sono sparite, con la scristianizzazione di massa e il rigetto del francese dai fiamminghi. Questo spiega perché il Benelux ha abolito le frontiere decenni prima del resto d'Europa. E perché per la piccola marina belga è stato naturale fondersi di fatto con quella olandese.. -
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RAI NEWS CITAZIONENyt, tracce esplosivo su barca al centro di inchiesta su Nord stream
Gli investigatori tedeschi hanno trovato tracce di esplosivo sulla Andromeda, la barca a vela al centro dell'inchiesta sul sabotaggio del gasdotto Nord Stream 2 avvenuto lo scorso settembre: lo riporta il New York Times (Nyt), che cita tre anonimi funzionari tedeschi. Il quotidiano statunitense scrive inoltre che due membri dell'equipaggio della barca, secondo quanto è emerso dalle indagini, avevano passaporti bulgari falsi. L'Andromeda ha attraccato nel porto dell'isola danese di Christianso dopo essere stata noleggiata il 5 settembre nel porto di Rostock, nel nord della Germania, e aver fatto una sosta notturna a Wik, una località meno conosciuta della Germania settentrionale, il cui porto è privo di telecamere di sorveglianza. Un dipendente del porto che ha chiesto l'anonimato ha detto al Nyt di ricordare molto bene la visita poiché ha cercato ripetutamente di parlare con l'equipaggio - prima in tedesco, poi in inglese - ma invece di rispondere un uomo gli ha semplicemente pagato in contanti le spese per l'ormeggio e si è allontanato. Martedì scorso il Washington Post, citando alcuni funzionari a conoscenza del dossier, scriveva che secondo gli investigatori l'Andromeda non è stata probabilmente l'unica imbarcazione utilizzata nel sabotaggio del gasdotto.. -
.La Norvegia espelle 15 agenti dei servizi russi - Ultima Ora - ANSA
La Norvegia annuncia l'espulsione di quindici "agenti dell'intelligence russa" che lavoravano presso l'ambasciata di Mosca a Oslo. (ANSA)
Leggi altro su ansa.it >. -
.Rom parte dell'esercito, spariscono odio razziale e pregiudizi - la Repubblica
Discriminati da sempre, adesso che hanno preso le armi per l'Ucraina, i pregiudizi contro di loro sembrano svaniti. O quasi: "Catturiamo un tank russo…
Leggi altro su repubblica.it >
Domanda chissà sciocca.
In una EU che diventa sempre più federazione. Non si potrebbe risolvere una volta per tutti il problema Rom, riconoscendogli uno stato ma senza territorio?
Tanto moltissimi sono di per se senza documenti (come nell'articolo in Ucraina 50mila su 400mila avranno si e no i documenti).
Con il tempo ho imparato che avere a che fare con un'istituzione (Chiesa Cattolica, Dalai Lama vs Chiese protestanti USA o Imam fatti in casa) è piu facile.
Non avrebbe senso (se loro si sentono più legati alla loro etnia) di creare un etnostato senza territorio in Europa, con passaporto/documenti europei, finanziando una loro polizia, una loro educazione, etc... etc... sarebbe complicatissimo da creare ma sono 6 milioni di persone.
IMHO è fattibile, mettiamo nelle loro mani il potere di cambiare, di autodeterminarsi in un contesto più ampio come quello Europeo. E noi ci guadagniamo un interlocutore istituzionale che li rappresenti.. -
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No direi di no. Non è per niente una buona idea. Un etnostato senza un territorio non è fattibile. Diventerebbe solo un modo per avanzare richieste economiche.
Oltre a questo quante etnie in Europa sono sparse in vari stati e non hanno un loro territorio? Si aprirebbe il vaso di pandora. E infine con il riconoscimento di etnostato arriverebbe la richiesta di un territorio.
Altro vaso di pandora. -
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Certo potranno avanzare richieste economiche commisurati ai loro sforzi e contributi.
Ora come ora non abbiamo nessun interlocutore, sono in una zona grigia, non c'è integrazione, e tanti ma tanti costi di sicurezza.
Devono ritrovare il loro ruolo dentro la società europea. Specializzarsi in qualcosa.
Ora come ora sono semplicemente un corpo estraneo che reca danni.. -
.Certo potranno avanzare richieste economiche commisurati ai loro sforzi e contributi.
Ora come ora non abbiamo nessun interlocutore, sono in una zona grigia, non c'è integrazione, e tanti ma tanti costi di sicurezza.
Devono ritrovare il loro ruolo dentro la società europea. Specializzarsi in qualcosa.
Ora come ora sono semplicemente un corpo estraneo che reca danni.
E no faranno richieste economiche sempre pronti ad accusare di razzismo chi non acconsente. E naturalmente le richieste saranno anche a compensazione di quello che hanno subito nei secoli.
E altrettanto naturalmente non faranno altro che chiedere soldi, non faranno nulla per trovare il loro posto nella società. Anche perché loro se lo sono già trovato. La parola d'ordine sarebbe pretendere diritti.
Quanto al loro interlocutore, i rom e suppongo anche i cinti hanno i lo RE che non hanno nessun riconoscimento ufficiale ma sono il riferimento della popolazione. È ovvio che in caso di elezioni sarebbero questi Re a essere candidati.
E sono quelli che sfruttano il popolo rom e cinti.
Insomma con le elezioni otterrebbero un ruolo gli sfruttatori.
Non un bel risultato.. -
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senza contare che uno stato detta leggi sulla popolazione e esercita la sovranità con tribunali e polizia , perderemmo esercizio esclusivo della sovranità .
anche altri gruppi chiederebbero lo stesso trattamento , mussulmani , curdi , budisti di credo tibetano , sarebbe un tornare all' Ancien Régime in cui vigeva un corpo di leggi diverso per ciascuna classe sociale , popolo , gruppo religioso : inaccettabilie.
i rom devono integrarsi negli stati che li ospitano ; come hanno fatto gli emigranti italiani in giro per il mondo , mantenendo una propria identità ,ma diventando cittadini dei paese ospite. A volte arrivando ai vertici ,come il primo ministro australiano Antony Albanese. -
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L'ultimo post mira al cuore del problema. Quando un conflitto come quello tra gli altri popoli europei e i rom perdura per tanti secoli, c'è qualcosa di fondante alla sua base.
Questo qualcosa è l'assoluta incompatibilità culturale tra l'identità tribale Rom e d'identità statuale europea. tra il nomadismo Rom e la visione metropolitana degli Stati europei. Oltre che su un concetto di diritto fondato su principi diversi.
No, non è dandogli un rappresentante formale che cambieranno le cose.
Way of life incompatibili, il finale è obbligato, una delle due ingloberà l'altra e la annullerà.
Fin troppo facile prevedere quale..
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