Bilancio della Difesa, DPP et simili

Discussione per discutere tutto ciò che è inerente il bilancio della difesa

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    Ho visto male, oppure non esiste un paragrafo per i programmi in riserva di programmazione? Se significasse che tutto quello che è ritenuto utile ha avuto una sua copertura finanziaria sarebbe una bella notizia, ma non mi sembra che sia così: ci sono molte voci che mancano.
     
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    CITAZIONE (FaC @ 17/10/2023, 09:34) 
    Ho visto male, oppure non esiste un paragrafo per i programmi in riserva di programmazione? Se significasse che tutto quello che è ritenuto utile ha avuto una sua copertura finanziaria sarebbe una bella notizia, ma non mi sembra che sia così: ci sono molte voci che mancano.

    Praticamente tutti i programmi di "futuro avvio" vanno finanziati, specialmente quelli indicati verso la fine.
    Invece, per esempio, per Leo2 ci sono 100 milioni già il prossimo anno, dunque si è trovato finanziamento...
     
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    Il leo2 è già finanziato per oltre 4mld

    CITAZIONE (FaC @ 17/10/2023, 09:34) 
    Ho visto male, oppure non esiste un paragrafo per i programmi in riserva di programmazione? Se significasse che tutto quello che è ritenuto utile ha avuto una sua copertura finanziaria sarebbe una bella notizia, ma non mi sembra che sia così: ci sono molte voci che mancano.

    A spanne i non finanziati superano abbondantemente i 100mld
     
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    Mi aspettavo che fosse incluso lo sviluppo di una versione del Freccia contraereo ma non mi sembra sia incluso, almeno non in modo esplicito come per l'AICS.

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    Il programma prevede, nella sua totalità, l'acquisizione di 630 Veicoli Blindati Medi 8x8 "Freccia" in varie versioni destinati ad equipaggiare due Brigate "medie" per soddisfare le esigenze di supporto tattico, protezione e sicurezza delle unità dell'Esercito Italiano impiegate in operazioni
     
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    Niente MPA, niente Trasporto strategico, niente Fremm 13 e 14, nessun U212 ulteriore, nulla di nuovo sul fronte artiglieria a parte una voce su semoventi ruotati, due DDX in opzione previsti prima dell'uscita dal servizio delle orizzonte (consideriamo che siamo progettando il MLU non mi pare qualcosa che vedremo presto). Su alcune cose mi pare siamo andati indietro rispetto a quanto i vertici militari avevano già condiviso (Fremm 13 e 14).

    Di inaspettato c'è l'Himars a complemento degli M270 che saranno ammoderanti.

    Per il resto, a parte Leopard 2 e AICS e GCAP, tanta austerity e decisamente poca trasparenza (i numeri dei mezzi non sono indicati da nessuna parte e nemmeno le date di prevista entrata in servizio, ecc)...
     
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    CITAZIONE (Badman @ 16/10/2023, 22:11) 

    Non riesco ad aprirlo lo potete allegare?
     
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    Veramente le FREMM 13 e 14 già sono citate come FREMM EVO.

    dpp%201

    CITAZIONE (Papa-Zulu @ 17/10/2023, 10:51) 
    Non riesco ad aprirlo lo potete allegare?

    E' un documento PDF di 264 pagine!
     
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    Niente MPA, niente Trasporto strategico...

    Penso non ci siano finanziamenti per il trasporto strategico perché ancora non sono state prese decisioni a riguardo ma l'avvio (eventuale) del programma è menzionato.

    QUOTE
    Completamento programma di trasporto tattico e avvio programma di trasporto strategico della Difesa.
     
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    CITAZIONE (FaC @ 17/10/2023, 10:56) 
    Veramente le FREMM 13 e 14 già sono citate come FREMM EVO.

    dpp%201

    Io l'ho interpretato come 11 e 12, ma probabilmente ha ragione leì
     
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    Rettifico quello che ho scritto sopra: c'è anche la sezione programmi da finanziare ed è davvero corposa, chissà mai dove salteranno fuori quei soldi?


    CITAZIONE (beppedifesa @ 17/10/2023, 10:58) 
    Io l'ho interpretato come 11 e 12, ma probabilmente ha ragione leì

    E, no, quelle sono già pronta al 75%. Tra poco più di un anno e mezzo dovrebbero essere già in mare. Non ci sarebbe modo di modificarne i sistemi di combattimento ai nuovi standard.

    Edited by FaC - 17/10/2023, 11:02
     
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    CITAZIONE (labrador7 @ 17/10/2023, 10:56) 
    Penso non ci siano finanziamenti per il trasporto strategico perché ancora non sono state prese decisioni a riguardo ma l'avvio (eventuale) del programma è menzionato.

    CITAZIONE
    Completamento programma di trasporto tattico e avvio programma di trasporto strategico della Difesa.

    Stessa frase del DPP 2022-2024. In oltre un anno nessun passo avanti.
     
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    https://www.pesco.europa.eu/project/strate...ed-cargo-satoc/

    Per il trasporto strategico direi che non ci sono grossi dubbi...
     
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    CITAZIONE (beppedifesa @ 17/10/2023, 10:58) 
    CITAZIONE (FaC @ 17/10/2023, 10:56) 
    Veramente le FREMM 13 e 14 già sono citate come FREMM EVO.

    dpp%201

    Io l'ho interpretato come 11 e 12, ma probabilmente ha ragione leì

    parrebbero la 13 e 14

    www.rid.it/shownews/6051/magazine
     
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    11 e 12 sono quelle prossime al varo ( Schergat e Bianchi ), quindi si tratta di 13 e 14
     
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    CITAZIONE (FaC @ 17/10/2023, 11:00) 
    Rettifico quello che ho scritto sopra: c'è anche la sezione programmi da finanziare ed è davvero corposa, chissà mai dove salteranno fuori quei soldi?


    CITAZIONE (beppedifesa @ 17/10/2023, 10:58) 
    Io l'ho interpretato come 11 e 12, ma probabilmente ha ragione leì

    E, no, quelle sono già pronta al 75%. Tra poco più di un anno e mezzo dovrebbero essere già in mare. Non ci sarebbe modo di modificarne i sistemi di combattimento ai nuovi standard.

    Temo che la confusione sia dovuta alla numerazione di Fincantieri (ovvero le navi realizzate / da realizzarsi) rispetto al numero di navi in servizio o di previsto ingresso in servizio nella MMI.
    Fincantieri, ovviamente, conta anche le due navi cedute all'Egitto, quindi FREMM 11 e 12 sono la 9 e la 10 per MMI (ovvero Bianchi e Schergat) e sono già in fase parecchio avanzata di costruzione se non prossime al varo. FREMM 13 e 14 sono la 11 e 12 per la MMI e sono quelle aggiuntive rispetto al programma originale e con modifiche sostanziali alla sensoristica (DBR come sui PPA Full) e alle relative sovrestrutture e sono quelle citate nel DPP come FREMM EVO. Quindi, rispetto al programma originale del 2002, questo DPP conferma 2 nuove navi per un totale di 12.
    Se ho sbagliato qualcosa, correggetemi.
     
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