Conflitto Gaza-Israele dell'Ottobre '23

Discussioni e notizie sull'evoluzione del conflitto

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    E ricomincia il giro, Israele cattivo, Israele nazista, affamatore di popoli e "accisor di pargoli".
    Proprio non lo vogliamo capire che tregua, viveri e aiuti umanitari arriverebbero il giorno stesso che Hamas si arrendesse e liberasse gli ostaggi? Non ignoriamo qual è il perfido gioco dei suoi leader.
    Vorrei vedere quanti tra quelli si lamentano per quello che stanno passando i civili palestinesi, sarebbero disposti a perdonare chi abbia ucciso un nostro familiare, la nostra fidanzata o un amico con le modalità del 7 ottobre.
    Una guerra non è una gara di galateo (a voi l'onore della prima scarica, chevallier!) e chi ha subito l'aggressione non è certo il soggetto che deve fare il primo passo. Finiremo per pretendere che l'Ucraina si scusi con la Russia!
     
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    CITAZIONE (iscandar @ 27/3/2024, 20:37) 
    non mi ricordo se i viveri erano fatti passare dai tedeschi

    Naturalmente sì, mercato nero a parte. Erano loro (e le autorità RSI loro subordinate) a controllare il territorio (almeno nelle aree urbanizzate), ergo controllavano anche gli approvvigionamenti alimentari.

    CITAZIONE (iscandar @ 27/3/2024, 20:51) 
    Se per questo prevede anche che le donne non si debbano violentare sotto gli occhi dei familiari e poi portare il cadavere a casa come trofeo

    Difatti Hamas è un'organizzazione terroristica. Israele si presume essere un Paese civile, e giustamente ci si aspetta che si comporti come tale. Viceversa non vi è motivo di trattarlo diversamente dalla Russia o Iran di turno.
     
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    Ma se non ci sono novità è il caso di continuare a postare gli stessi concetti già espressi ? Imho aspettiamo e capiamo se ci sarà un accordo anche solo temporaneo e poi discutiamone.
     
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    CITAZIONE (ElricFD @ 27/3/2024, 21:34) 
    E ricomincia il giro, Israele cattivo, Israele nazista, affamatore di popoli e "accisor di pargoli".
    Proprio non lo vogliamo capire che tregua, viveri e aiuti umanitari arriverebbero il giorno stesso che Hamas si arrendesse e liberasse gli ostaggi? Non ignoriamo qual è il perfido gioco dei suoi leader.
    Vorrei vedere quanti tra quelli si lamentano per quello che stanno passando i civili palestinesi, sarebbero disposti a perdonare chi abbia ucciso un nostro familiare, la nostra fidanzata o un amico con le modalità del 7 ottobre.
    Una guerra non è una gara di galateo (a voi l'onore della prima scarica, chevallier!) e chi ha subito l'aggressione non è certo il soggetto che deve fare il primo passo. Finiremo per pretendere che l'Ucraina si scusi con la Russia!

    Anche la guerra ha delle regole. Si vuole ignorarle e fare come si vuole all'insegna del "è tutto colpa dell'altra parte perché non si arrende"? Benissimo, ma allora non si frigni 24/7 perché giustamente criticati ed accusati di crimini di guerra.
     
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    Ora basta. Cambiamo argomento.
    Ormai è chiaro che si sono formati due "partiti" e che l'uno non convincerà mai l'altro della bontà delle proprie idee. Quindi non ha senso proseguire su questo tema al solo scopo di mostrare quale opinione si professa.
     
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    CITAZIONE (Ortigara2 @ 27/3/2024, 14:43) 
    Seguo la fase amministrativa in Basilicata di alcuni investimenti di una multinazionale israeliana del settore energetico. Con un leggero OT, il mio ruolo si spiega con il fatto che la pubblica amministrazione italiana e una multinazionale israeliana parlano linguaggi tra loro reciprocamente incomprensibili, serve qualcuno in mezzo che traduca Le istanze israeliane in termini burocraticamente accettabili e che restituisca all'investitore una richiesta dell'amministrazione che non sembri redatta in linguaggio marziano.
    Chiuso l'OT, succede che l'amministrazione richieda alcune integrazioni progettuali e poi delle integrazioni delle integrazioni (cosa che ha il potere di mandare fuori dei gangheri gli israeliani, che non sono adusi ai nostri bizantinismi). Sia come sia, questa società, non piccola, due miliardi di fatturato annuo, si trova in questo momento in difficoltà a rendere questi chiarimenti, perché una buona percentuale del suo staff tecnico è stato richiamata sotto le armi come finanche l'amministratore delegato (l'ultima foto che ne ho visto lo raffigurava dalle parti di Gaza, con elmetto e mitra). Ovviamente queste integrazioni progettuali hanno dovuto essere richieste fuori perimetro aziendale, in outsourcing. Questo ha avuto per la società un costo sia in termini strettamente monetari che di tempo. Moltiplicatelo per i quasi 400.000 riservisti richiamati alle armi, Israele ha tutto l'interesse a stringere i tempi della vicenda Gaza, l'impatto economico sta diventando davvero importante.
    Il problema di ogni exit strategy è che deve prevedere una situazione a valle. IDV opera, quando meno dovrebbe farlo, in base agli input politici che riceve in questo senso. Qualche post prima si accusava l'esercito israeliano di non avere la consueta lucidità strategica. Io ho l'impressione che stia mancando a monte la consueta lucidità politica.

    alcuni dati.

    Israele e il costo della guerra, crolla il Pil
    Prodotto interno lordo giù del 19,4% nell'ultimo trimestre dopo il richiamo di 300 mila riservisti che hanno lasciato le proprie attività..

    ..un ulteriore freno alla crescita economica: lo dimostra il fatto che gli investimenti fissi delle imprese sono crollati del 67,8%.

    .. la spesa pubblica ha registrato un'impennata, cresciuta dell'88% nei tre mesi successivi allo scoppio della guerra rispetto al trimestre precedente...

    ... i consumatori hanno speso il 27% in meno, mentre le importazioni di beni e servizi sono diminuite del 42%, e le esportazioni calate del 18%....

    ... Il Pil pro capite, tradizionalmente forte nell'economia tecnologicamente avanzata e superiore a quello del Regno Unito e della Francia, è sceso dello 0,1% nel 2023...

    ---agenzia di rating Moody's che ha abbassato il rating sovrano di Israele da A1 ad A2 a causa delle preoccupazioni sulla guerra a Gaza, in particolare sulla durata del conflitto e sul suo impatto più ampio sull'economia del Paese.

    Le prospettive non sono incoraggianti: secondo la banca di Israele, il conflitto costerà al paese circa 255 miliardi di shekel (70,3 miliardi di dollari) entro la fine del 2025, pari a circa il 13% del Pil.

    Non sono numeri incoraggianti per un paese così piccolo.

    Se dovesse passare il pacchetto di aiuti del congresso di una 15ina di miliardi, sarebbe un puntello all'economia Israeliana ed una boccata di ossigeno, ma i numeri del 2023 sono pietosi, calcolando poi che si riferiscono a soli 3 mesi (ottobre, novembre, dicembre). Se israele dovesse continuare così per il 2024.... non sò come ne uscirebbe.
     
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    Israele comunque sopravvivrà.
    Invece Hamas ed i palestinesi di Gaza con questa guerra non stanno certo prosperando. La guerra costa e i civili di Gaza sono stati ridotti al livello di sopravvivenza in campi di prigionia grazie ai loro illuminati leader.
    I quali continuano imperterriti a combattere, tra case,ospedali, accampamenti... infischiandosene delle condizioni di vita della loro gente. In fondo sanno che ci sono altri che se ne preoccupano.

     
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    Non recente ma descrive un pò i rapporti tra Colombia ed Israele. Ad occhio sembra che ci vada a perdere la Colombia.

     
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    CITAZIONE (ElricFD @ 28/3/2024, 10:17) 
    Israele comunque sopravvivrà.
    Invece Hamas ed i palestinesi di Gaza con questa guerra non stanno certo prosperando. La guerra costa e i civili di Gaza sono stati ridotti al livello di sopravvivenza in campi di prigionia grazie ai loro illuminati leader.
    I quali continuano imperterriti a combattere, tra case,ospedali, accampamenti... infischiandosene delle condizioni di vita della loro gente. In fondo sanno che ci sono altri che se ne preoccupano.


    Non mi pare che i palestinesi abbiano molto da pardere, tanto prima o poi il morto tra di loro ci scappa sempre, le 90.000 e più vittime degli ultimi anni lo stanno a dimostrare.
    Avere un paese a pezzi economicamente però è una novità per israele.

    Un'economia fatiscente potrebbe portare anche a tagli sul budget militare nel futuro... e questo potrebbe essere un grosso problema per chi deve rimanere nella categoria superiore rispetto ai vicini.
     
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    La Corte di Giustizia Internazionale:
    Israele deve garantire senza restrizioni gli aiuti umanitari
    Israele deve garantire un accesso senza restrizioni agli aiuti umanitari e a tutti i servizi nella Striscia di Gaza.
    Lo ha stabilito la Corte di Giustizia Internazionale.

    "Lo Stato di Israele, in conformità con i propri obblighi relativi alla Convenzione per la Prevenzione del crimine di Genocidio, e in vista delle condizioni di vita sempre peggiori dei palestinesi a Gaza, dovrà adottare tutte le misure necessarie ed efficaci per assicurare, senza ulteriori ritardi e in piena cooperazione con le Nazioni Unite, l'accesso senza restrizioni [...] aumentando la capacità e il numero dei valichi e mantenendoli aperti per tutto il tempo necessario", ha concluso la Corte.
     
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    Oltre 200 membri di Hamas armati uccisi
     
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    Wp: ok di Biden a 25 jet F-35 e migliaia di bombe a Israele
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    Nonostante la crescente spaccatura con il governo israeliano e le preoccupazioni per un'offensiva militare a Rafah, negli ultimi giorni l'amministrazione Biden ha autorizzato il trasferimento di miliardi di dollari in bombe e aerei da combattimento allo Stato ebraico. Lo scrive il Washington Post. I nuovi pacchetti includono 25 jet F-35 per 2,5 miliardi e più di 1.800 bombe MK84 da 2.000 libbre (900 kg) e 500 bombe MK82 da 500 libbre (225 kg), secondo dirigenti del Pentagono e del Dipartimento di Stato. Le bombe da 2.000 libbre sono state collegate a precedenti eventi con vittime di massa durante la campagna militare a Gaza.

    TGCOM
     
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    QUOTE (ElricFD @ 28/3/2024, 16:01) 
    Non recente ma descrive un pò i rapporti tra Colombia ed Israele. Ad occhio sembra che ci vada a perdere la Colombia.


    Scusate ma se si sa che l'articolo è vecchio perchè non fare un fact checking?




    https://apnews.com/article/colombia-israel...67658ae1a7df493


    Solo quattro giorni fa

    QUOTE
    Colombia threatens to break ties with Israel if it doesn’t comply with a UN cease-fire resolution
     
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    CITAZIONE (Meriv @ 30/3/2024, 10:44) 
    Scusate ma se si sa che l'articolo è vecchio perchè non fare un fact checking?

    Nessuno nega che i rapporti tra Colombia ed Israele siano compromessi. Il sig. Elric, credo (ma potrà chiarirlo sicuramente meglio lui) voleva solo evidenziare come a perderci di più da questa rottura sia la Colombia.
     
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