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Vorrei solo ricordare che dopo l' undici settembre la più grande democrazia del mondo non ha evitato le torture...
Poi certo è più politica interna che altro ma fare la morale forse è fuori luogo.. -
.Attacco al Crocus City Hall, Putin ammette la matrice islamica ma accusa ancora Kiev - Notizie - Ansa.it
Il presidente russo: 'Qualcuno ne trae vantaggio'. Confermato l'arresto di altri 3 indagati. Dal Cremlino no comment sulle torture ai terroristi fermati (ANSA)
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.Vorrei solo ricordare che dopo l' undici settembre la più grande democrazia del mondo non ha evitato le torture...
Poi certo è più politica interna che altro ma fare la morale forse è fuori luogo.
Siccome gli americani hanno compiuto torture allora pure noi italiani che non c'entriamo niente dovremmo evitare di commentare ?
Comunque il punto non è che un agente o una guardia abbia torturato un prigioniero ma piuttosto che si esibisca la tortura come fatto normale e deterrente, magari poi si prenderanno provvedimenti contro i colpevoli...ma per il momento chi sta al potere e la propaganda mi paiono piuttosto interessati a farne apologia.. -
.Comunque il punto non è che un agente o una guardia abbia torturato un prigioniero ma piuttosto che si esibisca la tortura come fatto normale e deterrente
Esatto. È questa la differenza tra una democrazia ed una dittatura.CITAZIONE, magari poi si prenderanno provvedimenti contro i colpevoli...
Sarei propenso a credere che i "provvedimenti contro i colpevoli" saranno avanzamenti di carriera e medaglie al valore.. -
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Torturare i (presunti) autori dell'attacco al Krokus ha due fini: compiacere l'opinione pubblica russa (sì, ne é cpmèaciuta); e adottare verso i futuri potenziali attentatori il sistema di colpirne uno per educarne cento. Imho, raggiungeranno il primo scopo, falliranno alla grande il secondo.
Che la Russia sia una tirannide, nel senso classico del termine, sotto una patina di Stato di diritto, non é scoperta d'oggi.. -
.Vorrei solo ricordare che dopo l' undici settembre la più grande democrazia del mondo non ha evitato le torture...
Lei parla di, Abu Ghraib, immagino.
Bene ecco cosa è successo:
Tra il 2004 e il 2006 undici soldati dell'esercito degli Stati Uniti, tutti congedati con disonore, sono stati condannati di fronte alla corte marziale con pene di vario genere, fino a un massimo di dieci anni di reclusione, per le torture psicologiche, fisiche e sessuali inflitte ad Abū Ghraib.
Questo succede quando violi lo stato di diritto in paesi civili.
In Russia invece NO.
Perchè è un regime terrorista come l'ISIS.
Come ISIS, compie azioni terroristiche e tortura senza che ci siano conseguenze.. -
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Un articolo oggi ( visto alla rassegna stampa in tv) rammentava come in Afghanistan (100.000 morti russi, 200.000 afgani nei 10 anni di una guerra feroce) i soldati russi fatti prigionieri venissero orrendamente mutilati e fatti morire. L'articolo sosteneva come nelle caserme russe il ricordo di finire come un "pupazzo" smembrato incuta ancor oggi terrore.
I conti in sospeso , anche dopo Siria e Cecenia dove i russi agirono come sappiamo senza scrupoli, sono tanti.. -
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Di cosa parla il Sig. Dindel lo spiegherà lui.
Ma io parlerei delle torture effettuate dalla Cia o per conto della Cia nel contesto delle extraordinary rendition e Guantanamo.
Abu Ghraib fu il frutto di un esercito poco addestrato e male guidato alle prese con problemi praticamente ingestibili. Che portarono al collasso della disciplina e a comportamenti sadici. Peraltro spesso quello che si è visto era considerato "preparatorio" al vero interrogatorio.
Quella della Cia e amici di merende fu invece tortura pura e semplice.
Inutile girarci intorno. Una delle pagine più buie della storia USA.. -
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Ma che c'entra con il thread dell'europa orientale?
Tutti i paesi, nazioni o eserciti nella storia hanno praticato la tortura. Solo da pochi decenni queste pratiche sono tabù e solo in una piccola parte del mondo.
Se la CIA oggi esponesse dei prigioneri così trattati, ci sarebbe un putiferio.. -
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Se la CIA oggi esponesse dei prigioneri così trattati, ci sarebbe un putiferio.
E' proprio questo punto a rendere la piccola digressione rilevante. Come già affermato in interventi precedenti è la scelta comunicativa quello che cambia le cose. Scelta che pare essere specifica di un paese prossimo all'Europa "Centro-Orientale e Mar Nero".
La CIA fece di tutto per camuffare la tortura e allontanare da sè e dagli USA l'uso della stessa. Ma credo sia più un sintomo della specificità del sistema legale e politico. Che di fondo è il vero problema, ancora più della tortura. Quelle confessioni sarebbero assolutamente nulle in tutto il mondo occidentale.
Peraltro, se proprio dobbiamo essere specifici e rientrare in topic, mi pare di ricordare che strutture in Polonia e forse anche in Romania erano parte delle prigioni segrete della CIA. Francamente sto andando a memoria non mi si metta in croce.... -
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Comunque adesso basta su questo argomento. Torniamo in topic. . -
.Lukashenko Says Moscow Attackers Tried Fleeing to Belarus First
Belarusian despot embarrasses Moscow by contradicting its version about the escape route of the terrorists responsible for last week's mass killing.
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Quindi i terroristi avevano tentato in un primo tempo di andare in Bielorussia (lo dice il più fidato alleato della Russia).
Quindi la storia della "finestra aperta" verso l'Ucraina era falsa.
Quindi abbiamo l'ennesima prova dell'ennesima menzogna del dittatore russo.. -
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Dalle ultime dichiarazioni dei 007 russi i colpevoli sono gli addestratori(Ucraina) e gli "incitatori" Usa e GB.
La storia insegna che ogni dittatore usa qualsiasi scusa ed occasione per arrivare ai propri scopi.
Non potendo ,non sarebbe opportuno aprire altri fronti, si dedicherà con molta delicatezza all'Ucraina, ma la prima cosa da fare sarà consegnare lo Scalpo al popolo(Zelens'kyj).
Il passo successivo sarà scacciare Usa e GB da posti scomodi come quello siriano
Mie modeste impressioni..Ma una cosa è sicura dopo l'uccisione di oltre 100 cittadini russi a casa sua,DEVE recuperare l'immagine sua e della Russia!. -
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Secondo i servizi segreti russi Usa e GB avrebbero anche addestrato gli attentatori. Come se presso l'Isis non ci fossero persone in grado di spiegare come si spara sulla folla con un AK47. Se forsse così allora dovremmo chiederci chi ha addestrato gli attentatori del Bataclan visto che l'Isis non era in grado. . -
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Se Lukashenko ha veramente detto questo sarebbe un segnale importante.
Ma abbiamo una fonte più neutrale del Post di Kyiv?.
Europa Centro-Orientale e Mar NeroDai Balcani e Polonia alla Russia, area di eterna tensione |
