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Sig. Folgore: Considerando che in media una Type 45 viene tenuta nelle Falkland per 6 mesi l'anno e quindi fuori dalla disponibilità operativa in altri teatri... si, in parte i requisiti che hanno portato all'ordine di 6 Type-45 dipende da quello.
Non scordiamoci che durante la guerra delle Falkland gli inglesi persero due Type 42... colpite da attacchi aerei....
Quindi radar alla francia CMS alla francia missili italia francia di italiano e basta solo i 76mm?
Dopo l'uscita dell'UK dal programma, le partecipazioni furono riviste e il ruolo dell'Italia è diventato decisamente più significativo, anche perche era chiaro che oltre le 4 unita in totale non si sarebbe andati.... -
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mi trovo in disaccordo, la RN negli ultimi anni ha pensato di avere in linea due, nessuna e una Queen Elizabet, ora sembra dovrebbero essere due ma parliamoci seriamente, dopo il balletto che c'è stato fino ad adesso quanti di voi si stupirebbero se dovessero cambiare idea ancora una volta? alla fine ne faranno una... mia opinione
Non voglio sostenere che il numero di 6 Daring sia necessario SOLO in funzione delle Falklands, (comunque sei caccia sono di questi tempi un nonsenso per scortare un gruppo incentrato su una portaerei, anche un bestione come la QE), ma perchè come è stato giustamente sottolineato l'Inghilterra è una potenza coloniale e di posti dove aggiustare gli affari suoi ne ha fin troppi, Falklands comprese.
Poi continuo sulla fantapolitica, qualora la situazione si dovesse surriscaldare se fossi l'Argentina con l'aviazione e la marina che attualmente mi ritrovo... mi asterrei dal tentare qualsiasi cosa sapendo che ci potrebbero essere uno/due Type 45 a qualche centinaio di miglia di distanza. -
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Ma basterebbe far stazionare una nave meno prestante e magari con spiccate capacità ASW (i sottomarini argentini hanno recentemente ricevuto lavori ) se si fosse adottato quanto indicato . CITAZIONEcomunque se servisse maggiore protezione aerea alle Falkland si poteva finanziare più facilmente e con minor spesa lo sviluppo di batterie CAMM o comprarsi dei Patriot..... -
.Ma basterebbe far stazionare una nave meno prestante e magari con spiccate capacità ASW (i sottomarini argentini hanno recentemente ricevuto lavori ) se si fosse adottato quanto indicato .CITAZIONEcomunque se servisse maggiore protezione aerea alle Falkland si poteva finanziare più facilmente e con minor spesa lo sviluppo di batterie CAMM o comprarsi dei Patriot....
continuo a fare l'avvocato del diavolo
, con un colpo di mano ben studiato ed improvviso mi libero del pericolo delle batterie CAMM e delle installazioni a terra, mentre un paio di caccia a largo rimangono pur sempre una bruttissima gatta da pelare.
Lei potrebbe obbiettermi sulle reali possibilità che l'esercito argentino abbia di fare quanto da me ipotizzato...
dal mio punto di vista è rimane più prudente l'ipotesi dei Daring in zona. -
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Beh allora tanto vale minare il Daring alla fonda e farlo affondare...... 
Per gli argentini sarebbe una pubblicità ed una "goduria" maggiore !!!. -
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A qualche centinaio di miglia di distanza le falkland sarebbero completamente scoperte, per coprire l'intero arcipelago (e relativi punti cechi) servirebbero ben più di una o due Type-45... E comunque se gli argentini riuscissero a prendere Mount Pleasant intatta (port stanley è meno di mille metri, potrebbe essere allungata, ma sarebbe complicato), sarebbero grossi, molto grossi guai. Ma comunque credo che gli inglesi non sono scemi e che in caso una/due salve di cruise risolva il problema... Ma sarebbe sufficiente? cioè quando ci metterebbero gli inglesi a mettere su una forza suffciente per riprendere l'isola se l'anno prossimo gli argentini l'invadessero? Probabilmente da soli (Senza alleati) non meno di 2/3 anni, e in quel periodo di tempo si possono costruire diverse piste e basarci un gruppo sopra a difendere l'isola...
Ora: Agli argentini manca materiale moderno che possa anche solo rappresentare un pericolo concreto per le attuali difese dell'isola, ma il problema sorge quando un gigante affamato (anzi che stiamo, inteso come occidente, affamando) si propone di vendergli materiale militare moderno/semi-moderno in cambio di cibo e materie prime (che produce in eccedenza)...In pochi anni l'argentina potrebbe raggiungere un livello di minaccia tale da rendere le difese dell'isola completamente insufficienti, e le capacita di riconquista del tutto inesistenti per diversi anni, e ne frattempo può succedere di tutto, perfino che il sud america faccia un alleanza militare.... -
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certo sig. Badman due/tre centinaia di miglia sarebbero completamente scoperte, ha ragione, però è una distanza "di cortesia" nei confronti degli argentini e se le cose si mettono male si interviene in tempi brevissimi, ciò non toglie che si possa rimanere molto più vicini . -
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Abbiamo Lupo, Maestrale, Sauro e corvette a profusione da cedere ai nostri fratelli 
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madmikeFD.
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Il vero problema è quello evidenziato dal sig. Liger nel post su 'aeronautica': in realtà con gli SSN in zona, la conquista delle Falkland è sostanzialmente impossibile. Ogni tipo di nave sarebbe affondata fuori dal porto.
Non vediamo questo acquisto (peraltro, ricordo, completamente ipotetico ad oggi....) solo come un atto verso lo UK. L'Argentina è circondata anche da altri stati, e comunque ha una aeronautica da rifare da cima a fondo. Il fornitore, diventa magari semplicemente quello che offre prodotti con un buon rapporto qualità prezzo.. -
Massimo jr.
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Gli argentini non vogliono riconquistare manu militari le Falkland , vogliono costringere il governo inglese a condividere con loro le risorse che pare siano presenti intorno all isola ( petrolio etc ) .
Come ?
Incrementando il loro potenziale militare costringono gli inglesi a tenere a migliaia e miglia di km dall Inghilterra sottomarini , aerei e truppe con costi non indifferenti.
Quei Su-24 insieme , diciamo , ad una ventina di Su-30 costringerebbe la Raf ad incrementare drasticamente il suo dispositivo alle Falkland ...... -
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concordo con il sig. Massimo jr, anche se non sono così sicuro che dopo i fencer si possano permettere anche una ventina di SU 30, qualora potessero... brutta faccenda per i british . -
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Una ventina di Su30 sono fuori dalla portate economica (anche se parliamo solo di gestirli) dell'argentina... Il J10B o il Mig29 sono probabilmente più nelle corde economiche dell'argentina.
Comunque l'argentina è più ambiziosa di come la descrive Sig. Massimo Jr, anche nella sua popolazione (e questo lo so bene avendo parenti in argentina) la questione è ancora molto sentita, e un grande fetta della popolazione sarebbe d'accordo a una nuova guerra...
Ma come giustamente detto dal Sig. Liger30 e ricordato dal Sig. madmike gli SSN, che meglio rappresentano il potere navale britannico, potrebbero facilmente impedire l'uscita dai porti o l'avvicinamento delle navi della marina Argentina alle isole. Questo con l'attuale marina, tutto cambia se l'Argentina si dotasse di capacita ASW moderne, ma per il momento dubito che accadrà, anche se comunque un SSN rimane una minaccia credibile anche per una marina/aviazione dotata di capacita ASW pronunciate.. -
Massimo jr.
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Penso che l' argentina pagherebbe il materiale militare non con i soldi ( che non ha ) ma con derrate alimentari per gli anni a venire
So che anche ai tempi delle giunte militari argentine l' Urss si riforniva di alimenti dall Argentina
Gli inglesi a fronte di una credibile minaccia aere dovrebbero pure rafforzare le truppe di terra per evitare scenari tipo Creta 1941 , ossia un attacco puramente dall aria da parte di paracadutisti e truppe avio trasportate
Gli SSN non servono a nulla contro un invasione dall aria. -
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Comunque la vendita di materiale russo non è così campata in aria visto che già dovrebbero aver acquistato dei Mi17, ormai sembra l'unica soluzione possibile sia per linea di credito che disponibilità (intanto i Russia fanno un dispetto all'occidente e UK deve rivedere eventuali strategie ....).
Alternativa è la Cina ma se si parla di aerei è meglio parlare direttamente con chi fornisce anche i motori (l'intenzione di produrre localmente FC1 rimane, ma se mi danno dei Mig 29 o 35 per qualche bovino mica li butto via....)
P.S. FC1 e MIG 29 hanno lo stesso motore di base.
Io comunque piuttosto di smantellare a nostre spese le navi Ex MM le regalerei ma il rischio è che facciano la fine degli AB206
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mmmm....
o l'attacco è veramente a sorpresa, ma mi sembra difficile cogliere nuovamente l'intelligenze inglese così impreparata, oppure se si ha sentore che bolle qualcosa in pentola alle Falklands ci sarà un gruppo navale con almeno un Type 45, forse due. Un aviosbarco si trasformerebbe nel più gigantesco tiro al piattello della storia. Altro che una ventina di SU30, gli argentini necessiterebbero di troppi mezzi per la superiorità aerea(la Raf sarebbe presente in forze),tanti di quegli aerei da attacco e tanti di quei missili antinave che l'operazione costerebbe più che comprarsi un paio di isole da qualche altra parte.
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