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Ricordiamoci poi che le Falkland non hanno mai fatto parte dell'Argentina, e soprattutto che la popolazione locale desidera fortemente rimanere cittadina britannica. Poi gli Argentini non sono riusciti nemmeno a comprare i vecchi Mirege F1 spagnoli... Altro che Sukoi! . -
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Sig. Massimo Jr credo anch'io che pagherebbero con derrate alimentari (sopratutto ora che la Russia ne ha bisogno!), ma l'acquisto... mi suona difficile pensare che paghi con derrate alimentari anche la gestione... tutto è possibile poi.
Gli Argentini non hanno trasporti a sufficienza per un invasione dall'aria, poi se anche c'è li avessero non sarebbe tanto semplice, dovrebbero annientare in ogni caso la contraerea prima, altrimenti sarebbe un massacro... e in ogni caso ci sarebbero i manpads e alla bisogni si ci lancia contro anche le pietre.
Un SSN armato con cruise potrebbe attaccare le piste, caserme e basi in generale... Non può far niente contro un invasione aerea, ma non contro la struttura a terra che serve per organizzarla e lanciarla, per mantenerlaci poi ci vorrebbe un ponte aereo, e salvo scortare tutti i cargo con con caccia e aerei d'attacco in gran quantità ci sono sempre le navi che potrebbero abbattere qualsiasi cosa si diriga verso le falkland proveniente dall'argentina... Gli inglesi anche se non potrebbero riprendersele subito, potrebbero sempre mettere in azione un blocco navale in grado di far pagare lo scotto agli argentini.... -
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scusate continuo a non capire questa cosa dell'aviosbarco
a Mount Pleasant sono stanziati (non ricordo con precisione )4 oppure 8 Typhoon della RAF, ora sapendo quale sia lo stato impietoso dell'aviazione argentina e di quali mezzi disponga...ammettiamo anche che gli argentini acquistino (non so come) una decina di SU 27 e una ventina di SU 30 e che gli inglesi non portino altri mezzi a Mount Pleasant (utopia)...
ammettiamo tutto questo...
due Type 45 con sistema Sampson e 4/8 Ef 2000 non decidono cosa vola e cosa non vola nel raggio di centinaia di miglia??. -
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Non ci sono solo le derrate alimentari, tanto gradite oggi alla Russia, come forma di pagamento, Vi ricordo che la Russia sarebbe interessata ad una base navale in territorio argentino o comunque un supporto logistico nell'area....... . -
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o l'attacco è veramente a sorpresa, ma mi sembra difficile cogliere nuovamente l'intelligenze inglese così impreparata, oppure se si ha sentore che bolle qualcosa in pentola alle Falklands ci sarà un gruppo navale con almeno un Type 45, forse due. Un aviosbarco si trasformerebbe nel più gigantesco tiro al piattello della storia. Altro che una ventina di SU30, gli argentini necessiterebbero di troppi mezzi per la superiorità aerea(la Raf sarebbe presente in forze),tanti di quegli aerei da attacco e tanti di quei missili antinave che l'operazione costerebbe più che comprarsi un paio di isole da qualche altra parte
Si, un aviosbarco senza superiorità aerea è impensabile. Quantomeno si dovrebbero mettere fuori uso parte delle batterie Rapier con operazioni speciali e negare l'uso delle altre (con l'uso di velivoli dotati di missili AR o disturbando elettronicamente la direzione di tiro).
Un Sbarco anfibio non sarebbe meno complicato, ma potrebbe avere più speranze di riuscita... anche perché puoi sbarcare carri armati, fanteria meccanizzata, artiglieria etc in poco tempo.... -
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Operazione Sutton già svolta....devono inventarsi qualcosa di nuovo . -
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o l'attacco è veramente a sorpresa, ma mi sembra difficile cogliere nuovamente l'intelligenze inglese così impreparata, oppure se si ha sentore che bolle qualcosa in pentola alle Falklands ci sarà un gruppo navale con almeno un Type 45, forse due. Un aviosbarco si trasformerebbe nel più gigantesco tiro al piattello della storia. Altro che una ventina di SU30, gli argentini necessiterebbero di troppi mezzi per la superiorità aerea(la Raf sarebbe presente in forze),tanti di quegli aerei da attacco e tanti di quei missili antinave che l'operazione costerebbe più che comprarsi un paio di isole da qualche altra parte
Si, un aviosbarco senza superiorità aerea è impensabile. Quantomeno si dovrebbero mettere fuori uso parte delle batterie Rapier con operazioni speciali e negare l'uso delle altre (con l'uso di velivoli dotati di missili AR o disturbando elettronicamente la direzione di tiro).
Un Sbarco anfibio non sarebbe meno complicato, ma potrebbe avere più speranze di riuscita... anche perché puoi sbarcare carri armati, fanteria meccanizzata, artiglieria etc in poco tempo...
e qui sig. Badman tornerebbero a spadroneggiare gli SSN da lei poco sopra indicati, comunque la si veda, gli argentini non hanno margini di manovra. -
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L'unico soluzione è costringere politicamente (rischio di cadere nelle braccia di Putin....) l'Inghilterra a trattare una soluzione equanime per redimere la disputa (patrocinio USA e ONU per differenti motivi di convenienza ).
Rischio un'Argentina isolata dal mondo occidentale poderosamente armata e pronta a "colpi di testa" pur di lavare l'onta del 1982 (le perdite sarebbero elevate per entrambe le parti). -
madmikeFD.
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Penso che l' argentina pagherebbe il materiale militare non con i soldi ( che non ha ) ma con derrate alimentari per gli anni a venire
So che anche ai tempi delle giunte militari argentine l' Urss si riforniva di alimenti dall Argentina
Gli inglesi a fronte di una credibile minaccia aere dovrebbero pure rafforzare le truppe di terra per evitare scenari tipo Creta 1941 , ossia un attacco puramente dall aria da parte di paracadutisti e truppe avio trasportate
Gli SSN non servono a nulla contro un invasione dall aria
Capisco che questa è un ucronia, ma con che lo farebbero gli argentini un aviosbarco, con i 4 (quattro) Hercules di cui sono ancora accreditati?. -
Massimo jr.
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Ovviamente oltre i su 24 , su 30 dovrebbero comprare molto altro materiale dai russi. . -
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pourparler??? si necessiterebbero di questo e molto, molto altro
ma suvvia.. l'Argentina! se c'è una Nazione con l'economia veramente disastrata nel mondo è Questa, dunque o seguono il "fortunatissimo" modello Corea del Nord :70% del pil per spese militari, oppure se ne stanno a casina aspettando di presentare il conto all'occidente in un futuro prossimo (ma neanche troppo prossimo). -
Massimo jr.
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Pure il sito The Aviationist si occupa della faccenda
Argentina to get Russian Su-24 Fencer attack planes; UK to review Falklands air defenses
http://theaviationist.com/2014/12/29/su-24...erea-argentina/
si legge che Londra ha 1200 soldati nelle Falkland. -
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Informazioni aggiuntive.
http://www.defensenews.com/story/defense/a...-food/21045405/CITAZIONEThis month, the two sides also struck a deal for Moscow to provide four second-hand tug/supply ships to the Armada Argentina.
In July, Russian President Vladimir Putin paid an official visit to Argentina, possibly paving the way for the deal.
Imports of Argentinian food and goods are viewed as an attempt to bypass Western sanctions imposed on Russia following the country's intervention in Ukraine and its annexation of the Crimean peninsula.. -
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Oggi le Falkland dispongono di difese molto superiori rispetto al 1982 per via dell'aeroporto di Mount Pleasant che permette agli inglesi di avere una CAP in volo sull'isola e sopratutto la possibilità di trasferire in poche ore almeno quanto resta per avere un intero gruppo su EF2000 alle Falkland.
Tuttavia se in un qualche modo gli argentini riuscissero a sbarcare ed occupare o inabilitare Mount Pleasant (le forze di terra disponibili sono ridotte anche se non insignificanti: una compagnia di milizia locale e circa l'equivalente di un battaglione del British Army) non esiste modo perchè gli inglesi possano riprendersi le isole e questo stato di cose rimarrà per almeno altri 5 anni.
Però o gli argentini si inventano qualcosa di molto furbo per trasferire almeno una brigata sulle isole senza che gli inglesi se ne accorgano (come?...) oppure neanche loro hanno la capacità di prendersi le isole.
L'ipotesi di una partizione delle isole è ridicola: gli inglesi non cederebbero neanche una pecora agli argentini, e hanno perfettamente ragione.. -
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Decidere chi ha ragione è cosa assai ardua anche per esperti di diritto internazionale, mio nonno diceva sempre che la ragione sta nel mezzo....la spartizione non sarebbe dissimile da altre soluzioni di carattere diplomatico (probabilmente non accontenta nessuno ma potrebbe porre fine alla diatriba).
Comunque se permane questo situazione latente e nessuno vorrà cedere, il Regno Unito dovrà pensare a continuare a spendere denaro per adeguarsi a qualsiasi tipo di futura escalation Argentina....contenti loro !!!.