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Come da titolo, qui potete parlare delle "Modifiche ai DLP e altre unita navali" anche scivolando nel What-if "REALISTICO", quindi niente raggi della morte o robba del genere, incluse le bombe-puntine del film Battleship.
Altra raccomandazione, rispettate la geometria, non cercate di mettere un quadrato/rettangolo in un cerchio più piccolo...
Edited by Badman FD - 23/11/2014, 14:16. -
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Come prima cosa ringrazio gli Amministratori per aver raccolto questa richiesta.
Vediamo di guadagnarci la fiducia restando con i piedi per terra e cercando soluzioni tecniche fattibili.
Mi permetto di riprendere da questo mio post.
Vecchia idea per la trasformazione all guns dei DlP in totale 2 Vulcano da 127mm , 3 Super Rapido 76/62....e solo Albatros.
http://forumdifesa.forumgratis.org/index.p...ic=305&st=8055#
Sognare costa poco
Se qualcuno è anche più fantasioso, potrebbe pensare di ridurre da 2 212ASW a 1 NH90 (sempre se compatibile con l'hangar..) e trovare spazio nell'hangar stesso per VLS.
Spero naturalmente nel supporto dei nostri Disegnatori per rendere "reali" le modifiche più interessanti.. -
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Non so se sia strutturalmente fattibile, ma si potrebbero eliminare sia il lanciatore Mk13 (e relativi radar guida missili) sia quello dell'Aspide, e piazzare i moduli del Sylver al posto di quest'ultimo, per imbarcare l'Aster 15 (anche il 30 se ci fosse spazio per l'A50)
Poi bisognerebbe mettere almeno un Kronos (sull'albero di prua, totalmente da rivedere), lasciando il RAN40.
Oltre a una modifica sostanziosa del CMS per adattarlo al nuovo sistema antiaereo (che dovrebbe essere il SAAM-IT oppure l'ESD se in presenza degli Aster 30).
Per poter imbarcare almeno un SH90 credo che bisognerebbe modificare totalmente la sovrastruttura, decentrando il 76 su un lato, e dedicando quello opposto all'hangar dimensionato per una macchina.. -
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Allora siamo già arrivati a questo step, già ipotizzato nel 2008 come eventuale radicale aggiornamento di mezza vita.... in questo caso rimarrebbe un caccia AAW
http://www.aereimilitari.org/forum/topic/6...la-penne/page-4
Sinceramente pensavo a qualcosa di più leggero per permettere ai DlP di servire ancora molti anni come Fregate (futuro impiego dichiarato )e conseguente riduzione equipaggio.
Ecco perchè pensavo all'eliminazione mk13, basare tutto su gli Aspide ma spostato come sulle Maestrale e mantenimento apparati attuali.
Unica concessione un ulteriore 127 (anche di recupero) che renderebbe i DlP una specie di gunship...... -
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Upgrade "invasivo"
1. eliminerei il sistema missilistico Standard, sostituendolo con un pezzo da 127/54 mm aggiornato allo standard Vulcano;
2. eliminerei il sistema missilistico Albatros, con relativo sistema di caricamento automatico, sostituendolo con il pezzo da 127 mm di prora che sarebbe spostato in posizione sopraelevata ma comunque sempre portato allo standard Vulcano;
3. in luogo del 127/54mm installato a prua installerei un sistema missilistico Aster a 16 celle.
Upgrade "leggero"
Eliminerei il sistema missilistico Standard sostituendolo con un pezzo da 127/54 mm recuperato dai caccia Audace.. -
liberut FD.
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Ragioniamo per step.
STEP 1 costo 20 milioni a nave.
Si tengono i radar illuminatori attuali Mk74/13.
Si tiene la rampa singola MK13.
Si sostituiscono solo i missili che diventano SM-2, ma che funzioneranno solo in modalità HAV Home All the Way.
Basta sostituire i missili nei tamburi.
STEP 2 costo 40 milioni a nave.
Si sostituiscono i radar illuminatori attuali Mk74/13 con i Mk74/15, i missili SM-funzionerebbero in modalità MCG Mid Course Guidance, ma sarebbero in parte limitati dai tempi di ricarica della rampa.
Si tiene la rampa singola MK13.
Si sostituiscono i missili che diventano SM-2.
Basta sostituire i missili nei tamburi, e le antenne radar.
STEP 3 costo 55 milioni a nave.
Si sostituiscono i radar illuminatori attuali Mk74/13 con i Mk74/15, i missili SM-funzionerebbero in modalità MCG Mid Course Guidance.
Si sostituisce la rampa singola MK13 con Vls MK41 .
Si sostituiscono i missili che diventano SM-2.
Bisogna intervenire sia sul CSM sia sullo scafo, i VLS si possono piazzare al posto della rampa singola disassati rinunciando ad un elicottero ma magari allargando l’altro hangar. Oppure forse al posto degli Aspide, lasciando lo spazio liberato dal tamburo agli hangar.. -
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Solo 15 milioni in più per installare i VLS? e quanti? Per una nave cosi lasciando l'Albatros magari 16 celle bastano ma volendo eliminare gli Aspide bisognerebbe passare a 32 . -
liberut FD.
User deleted
Solo 15 milioni in più per installare i VLS? e quanti? Per una nave cosi lasciando l'Albatros magari 16 celle bastano ma volendo eliminare gli Aspide bisognerebbe passare a 32
Di per sé i VLS costano poco, 10 milioni circa è il prezzo pagato da Australia, Spagna e Thailandia per 16 pozzi.. -
.Upgrade "invasivo"
1. eliminerei il sistema missilistico Standard, sostituendolo con un pezzo da 127/54 mm aggiornato allo standard Vulcano;
2. eliminerei il sistema missilistico Albatros, con relativo sistema di caricamento automatico, sostituendolo con il pezzo da 127 mm di prora che sarebbe spostato in posizione sopraelevata ma comunque sempre portato allo standard Vulcano;
3. in luogo del 127/54mm installato a prua installerei un sistema missilistico Aster a 16 celle.
Upgrade "leggero"
Eliminerei il sistema missilistico Standard sostituendolo con un pezzo da 127/54 mm recuperato dai caccia Audace.
Dubito che togliendo rampa e tamburo ci possa stare un 127mm........ribadisco che il target non è avere un DlP aggiornato per continuare a fare il caccia AAW, se ci fosse stata la convenienza lo avrebbero fatto durante gli ultimi lavori .
Serve trasformarlo in Fregata (magari un poco muscolosa ....) cercando di adottare soluzioni esistenti (in particolare nessuna modifica radar e sensori) e cercando di ridurre l'equipaggio per la gestione/costi (per es. 1 solo elicottero, sbarcare parte degli otomat, ......). -
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Bè se l'obbiettivo è quello basta eliminare il Mk13 e relativi radar guidamissili e via, lasciarla così com'è, non c'è bisogno di inventarsi null'altro, comprese altre eliminazioni varie.
Di cosa stiamo parlando quindi?. -
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La rappresentazione di cui sopra, il cui link è stato gentilmente fornito dal sig. madmike, rende perfettamente l'idea circa una delle possibili formule che si potrebbe ottenere aggiornamento +/- "spinto" dei DLP.
Infatti, se si tratta di declassarli semplicemente a Fregate ... basta sbarcare il sistema missilistico standard, se vogliamo anche gli Otomat, e tutta la relativa elettronica ma non capisco/comprendo il senso di avere una "Fregata" di questo tipo.
Decisamente meglio puntare su di un upgrade spinto anche alla luce del fatto che dopo qualche anno di servizio in seno alla MM i DLP così modificati potrebbero anche interessare qualche marina Sudamericana (vgs. Perù) fermo restando che quanto ipoteticamente installato (Aster, 127 Vulcano e relativa elettronica) potrebbero sempre essere recuperati per essere installati sui pattugliatori che la Marina prevede di acquistare il formula "light".. -
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Allora se vogliamo aggiornarlo con un vls a prua per aster 15 e 30 non vedo il senso di avere anche l'albatros sull' hangar ...
Naturalmente a questo punto servirà aggiornare tutto il CMS.....
A questo punto A50 a prua e un A70 per Scalp N al posto di mk13 e tamburo
Edited by FOLGORE_FD - 23/11/2014, 20:33. -
Comneno.
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Lo ribadisco, sono poco esperto di armi navali, ma proprio per questa ragione sono interessato a discussioni come questa.
La mia domanda è: le modifiche che si stanno proponendo potrebbero trasformare i DLP in modo tale da rendere superflue le PPA "full" (quelle che dovrebbero essere costruite come delle vere fregate)?
Qualora la risposta fosse "no", quali modifiche potrebbero essere necessarie per ottenere quel tipo di risultato?. -
.Bè se l'obbiettivo è quello basta eliminare il Mk13 e relativi radar guidamissili e via, lasciarla così com'è, non c'è bisogno di inventarsi null'altro, comprese altre eliminazioni varie.
Di cosa stiamo parlando quindi?
che ci stiamo divertendo.... questa conversazione è solo un esercizio mentale, non più stupido di tanti altri....
Modifiche a DLP e altre unità navali |
