-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 2,908
- STU
- +750
- Status
- Online
|
|
CITAZIONE (smilzo-fd @ 17/4/2024, 19:00) CITAZIONE (Banne @ 17/4/2024, 10:55) Interessante articolo per fornire ulteriori spunti di riflessione sui costi di utilizzo intensivo di determinati armamenti navali nell'attuale contesto geopolitico Gira e rigira è guerra asimmetrica dal punto di vista economico...se non si riuscirà a trovare un rimedio, saranno economicamente insostenibili queste situazioni e mi domando: "sganciare" sugli houti un milardo in $ di "ordnance"(magari anche stupido) non sarebbe più efficace, al netto degli aspetti politici? Temo sia proprio l'aspetto politico a rendere efficace o no un'azione militare. Per esempio l'Afganistan.
|
|
| .
|
-
| .
|
Senior Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 32,344
- STU
- +10,039
- Status
- Anonymous
|
|
Ritornando all’Aster, a futuri sviluppi ed aumento gittata, una breve riflessione. L’aumento della gittata degli ultimi prodotti è certamente benvenuta ed allo stato attuale senza alcuna variazione geometrica sensibile, però se osserviamo i disegni dovrebbe esserci un ampio margine di miglioramento, ad esempio considererei l’aumento del diametro del missile dopo tutto avendo dei booster così “importanti” potrebbero aumentare il diametro quel tanto che basta per allinearsi all’ingombro del booster stesso, in questo modo si avrebbe un aumento di spazio da dedicare ad es. a carico bellico e/o propellente per aumentare l’autonomia (in quest’ultimo caso forse un Aster15 potrebbe ambire ad arrivare a 80km ed un Aster30 a 200km) Un missile a diametro aumentato potrebbe essere anche sfruttato per sviluppare una versione a breve raggio (max 30-40km) da impiegare senza alcun booster e forse da poter sviluppare in versione con e senza PIF-PAF in modo da ottenere una sottoversione meno costosa/sofisticata da impiegare contro bersagli meno “sofisticati/insidiosi”. Questo solo pensando alla famiglia Aster perché MBDA in parallelo sta sviluppando altri sistemi che differiscono ad esempi nel lancio a freddo come il CAMM, il CAMM-ER ed i futuri CAMM-MR. Naturalmente l’evoluzione Aster varrebbe anche per le relative versioni terrestri.
Edited by FOLGORE_FD - 20/4/2024, 12:15
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Moderatore
- Posts
- 6,393
- STU
- +2,610
- Status
- Offline
|
|
Se è per questo, allora, un simile missile potrebbe essere pure la base da cui partire per un'arma anti-nave supersonica, un po' come avviene con gli Standard americani. A quel punto, però, tra versioni potenziate, a raggio esteso, a corta e cortissima gittata, antibalistica e anti-nave o land attack, si rivelerebbe ancor più drammaticamente insufficiente il numero delle celle attualmente disponibili sulle navi europee.
|
|
| .
|
-
| .
|
Senior Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 32,344
- STU
- +10,039
- Status
- Anonymous
|
|
Però se si vuole qualcosa come quelli USA estremamente sofisticati per fare un po’ di tutto bisogna anche accettarne i costi .
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Moderatore
- Posts
- 6,393
- STU
- +2,610
- Status
- Offline
|
|
Vero. Certo che se, come pare, il costo dei nuovi Aster30 da 1,5 mln € sta lievitando verso i 4, ormai ci siamo... ☹️
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Moderatore
- Posts
- 2,869
- STU
- +1,488
- Status
- Offline
|
|
CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 20/4/2024, 09:58) Ritornando all’Aster (...) considererei l’aumento del diametro del missile dopo tutto avendo dei booster così “importanti” potrebbero aumentare il diametro quel tanto che basta per allinearsi all’ingombro del booster stesso, in questo modo si avrebbe un aumento di spazio da dedicare ad es. a carico bellico e/o propellente per aumentare l’autonomia (in quest’ultimo caso forse un Aster15 potrebbe ambire ad arrivare a 80km ed un Aster30 a 200km) Un missile a diametro aumentato potrebbe essere anche sfruttato per sviluppare una versione a breve raggio (max 30-40km) da impiegare senza alcun booster e forse da poter sviluppare in versione con e senza PIF-PAF in modo da ottenere una sottoversione meno costosa/sofisticata da impiegare contro bersagli meno “sofisticati/insidiosi”. (...) Ma la filosofia dell'Aster consiste proprio nel disporre di un secondo stadio (o missile vero e proprio, se si preferisce) veloce e relativamente corto e leggero, così da essere estremamente manovrabile, nettamente di più di quanto non possano esserlo le armi monostadio, inevitabilmente lunghe e pesanti, o quelle molto grosse. Tra l'altro è proprio l'acceleratore a consentire anche a corta distanza ingaggi con elevata energia cinetica.
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 3,260
- STU
- +691
- Status
- Offline
|
|
CITAZIONE (FaC @ 20/4/2024, 12:21) Vero. Certo che se, come pare, il costo dei nuovi Aster30 da 1,5 mln € sta lievitando verso i 4, ormai ci siamo... ☹️ Quanto un sm6? Spero sia all'altezza...
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Moderatore
- Posts
- 6,393
- STU
- +2,610
- Status
- Offline
|
|
... spicciolo più, spicciolo meno, sono quelli i numeri che ho letto qualche tempo fa.
|
|
| .
|
-
| .
|
Senior Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 32,344
- STU
- +10,039
- Status
- Anonymous
|
|
CITAZIONE (Musamava @ 20/4/2024, 12:31) CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 20/4/2024, 09:58) Ritornando all’Aster (...) considererei l’aumento del diametro del missile dopo tutto avendo dei booster così “importanti” potrebbero aumentare il diametro quel tanto che basta per allinearsi all’ingombro del booster stesso, in questo modo si avrebbe un aumento di spazio da dedicare ad es. a carico bellico e/o propellente per aumentare l’autonomia (in quest’ultimo caso forse un Aster15 potrebbe ambire ad arrivare a 80km ed un Aster30 a 200km) Un missile a diametro aumentato potrebbe essere anche sfruttato per sviluppare una versione a breve raggio (max 30-40km) da impiegare senza alcun booster e forse da poter sviluppare in versione con e senza PIF-PAF in modo da ottenere una sottoversione meno costosa/sofisticata da impiegare contro bersagli meno “sofisticati/insidiosi”. (...) Ma la filosofia dell'Aster consiste proprio nel disporre di un secondo stadio (o missile vero e proprio, se si preferisce) veloce e relativamente corto e leggero, così da essere estremamente manovrabile, nettamente di più di quanto non possano esserlo le armi monostadio, inevitabilmente lunghe e pesanti, o quelle molto grosse. Tra l'altro è proprio l'acceleratore a consentire anche a corta distanza ingaggi con elevata energia cinetica. Pensavo fosse chiaro che parlavo di missile monostadio per ben altri target e range relativamente basso
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 1,474
- STU
- +1,066
- Status
- Anonymous
|
|
| .
|
-
| .
|
Advanced Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 1,474
- STU
- +1,066
- Status
- Anonymous
|
|
A voler essere precisi, l'articolo non cita un secondo ASBM che è caduto, negli stessi minuti, ad una certa distanza dal bersaglio: www.ukmto.org/-/media/ukmto/warnin...ec0a05f554bb05b Nel caso dell'Alsace, il mese scorso, per quanto se ne è saputo i missili ASBM intercettati con gli Aster sarebbero stati tre su tre.
|
|
| .
|
-
| .
|
Pilota
- Group
- Moderatore
- Posts
- 18,137
- STU
- +5,691
- Location
- Forum Difesa dal 2009 e prima ancora Pagine di Difesa dal 2005 e molto prima ancora MMI...
- Status
- Online
|
|
Si, e giocano sulla loro denominazione degli Aster come Sea Viper per dichiarare un primo successo che proprio primo non è...
Ma questo lo vedo in linea con la secolare tradizione della RN...
😁
|
|
| .
|
-
| .
|
Senior Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 32,344
- STU
- +10,039
- Status
- Anonymous
|
|
In compenso hanno 48 missili a bordo …
|
|
| .
|
-
| .
|
Pilota
- Group
- Moderatore
- Posts
- 18,137
- STU
- +5,691
- Location
- Forum Difesa dal 2009 e prima ancora Pagine di Difesa dal 2005 e molto prima ancora MMI...
- Status
- Online
|
|
Beh, come i nostri Doria.
Ma loro stanno montando celle supplementari.
|
|
| .
|
-
| .
|
Senior Member
- Group
- Abilitato
- Posts
- 32,344
- STU
- +10,039
- Status
- Anonymous
|
|
Appunto, se non erro avranno 24 celle in più…
|
|
| .
|
3335 replies since 1/4/2015, 06:53 537388 views
.