Fenomeni migratori.

Spostamenti di popoli a livello globale

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    Da sempre le migrazioni dei popoli o di loro importanti segmenti sono stati uno degli elementi che hanno fatto la Storia. Questo fenomeno è di piena evidenza ancora oggi attivo, ed è in una certa misura connaturato all'essere umano.
    Immigrazione si è dimostrata un fallimento, era diventata un flame quotidiano, un tentativo di ribaltare nel forum le nostre convinzioni personali, spesso di malcelata natura politica di parte.
    Questa discussione si pone l'obiettivo di discutere a livello mondiale di cause e conseguenze dei fenomeni migratori, con una pacatezza che ne faccia una discussione di Geopolitica e non uno sfogatoio personale. Chiariamolo subito, questo non è il posto per fare la radiocronaca degli sbarchi a Lampedusa e per prendere posizione su di essi. Non è il posto per discutere se una nave ONG sia meglio indirizzarla a Catania piuttosto che a Bari.
    Qui si parla di spostamenti di popoli a livello mondiale. Certo, siamo anche noi italiani direttamente interessati al e dal fenomeno, però quì ne parliamo in una chiave di lettura mondiale: analisi delle cause, ipotesi sulle conseguenze, proposte operative per gestire il fenomeno nel migliore dei modi.
    Niente, niente, niente politica di parte, niente usarla per peana all'accoglienza incondizionata o al mitragliamento dei barconi. Altrimenti anche questa discussione farà la fine di Immigrazione.
    Ci sono milioni di ucraini in Polonia, ci sono milioni di siriani in Turchia, ci sono milioni di africani spinti al di fuori dei propri confini di origine, ci sono fenomeni imponenti in Sud America, ci sono milioni di cittadini del Sud-Est asiatico che mandano avanti gli Stati del Golfo. Visione globale, non fermiamoci al Canale di Sicilia.


    Edited by Badman - 26/3/2023, 15:14
     
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    Non so se e' considerato post di "politica interna", dato che coinvolge il Ministro degli Esteri...
     
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    Qualche cifra per inquadrare il fenomeno:



    Di sicuro le cifre sono opinabili, perché il fenomeno in parte sfugge alla statistica e anche perché, a seconda della definizione che si adotta per le varie categorie, poi cambiano i totali.
    Nondimeno si scoprono cose interessanti.
    Per esempio che nel 2020 in Russia c'erano circa 4 milioni di persone provenienti dall'Ucraina e quasi altrettanto in Ucraina provenienti dalla Russia; sarebbe interessante approfondire in che misura queste cifre derivavano dalla profonda interconnessione che avevano le due economie e in che misura fossero l'indizio di un'opera di omogeneizzazione etnica nelle zone di rispettivo controllo.
    Oppure si scopre che gli Emirati del Golfo, senza la popolazione di origine del subcontinente indiano, praticamente si fermerebbero.
    Lungo, molto. Ma merita la lettura.
     
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    Imho Malta e Geo Barents dovrebbero dare spiegazioni alla comunità internazionale ad Italia ed Eu
    Se la situazione di Malta è questa allora la sua SAR deve essere rivista perché non in grado di assicurare il servizio.
    Inoltre non è fondamentale il fatto che Malta sai una piccola isola che non potrebbe essere in grado di accogliere numeri importanti e continui, Malta è comunque un porto sicuro, poi dovrebbe alzare la mano e chiedere supporto ad EU e/o la revisione dei patti in essere sull’accoglienza e responsabilità dei paesi Eu confinanti.
     
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    CITAZIONE (FOLGORE_FD @ 6/4/2023, 08:25) 
    ... Malta è comunque un porto sicuro, poi dovrebbe alzare la mano e chiedere supporto ad EU e/o la revisione dei patti in essere sull’accoglienza e responsabilità dei paesi Eu confinanti.

    Non ci riusciamo noi, dovrebbe riuscirci Malta? a quest'ora la prima lingua parlata sulle isole maltesi sarebbe l'arabo, seguita dall'afgano, dal bengalese e da una serie di idiomi subsahariani.
     
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    Riprendo da Nord America.

    CITAZIONE (Meriv @ 26/4/2023, 12:37) 
    Possibile chiave di lettura, come la mia Ex Kirghiza, aveva molte piu chance di me di entrare con la lotteria "diversity visa"

    <div>

    Interessanti queste affermazioni...

    "Research by Lewis and several other economists shows that diverse and low-skilled immigrants lift the wages of native-born workers, as those immigrants are less substitutable to native-born workers.[70]"

    "Kenny, an economist at the Center for Global Development, noted that research by Harvard economist Alberto Alesina found that countries with a higher share of foreign-born populations tended to have more innovation and higher incomes.[73]"

    Mi sembrano molto anti-istintive. Prendo milioni di immigrati tutti insieme e si alzarebbero gli stipendi?

    Boh, mi ricorda quando venti anni fa ci dicevano che la delocalizzazione in Cina ci avrebbe alzato lo stipendio...
     
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    Credo che la differenza sia nel tipo di immigrazione :decine di migliaia di ingegneri indiani che lavorano nella silicon valley, non sono la stessa cosa di altrettanti subsahariani non qualificati che fanno i posteggiatori abusivi.

    È un fenomeno che noi italiani stiamo vivendo da entrambe le parti, accogliendo immigrati (nel modo piú Inefficace possibile) e con tantissimi nostri giovani laureati che trovano all'estero le opportunità negate in patria
     
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    Eppure la citazione sopra parla proprio di "low-skilled immigrants".

    Sono affermazioni a favore di questa lotteria di immigrati, non della selezione degli immigrati più specializzati e desiderabili.
     
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    Sono due paper diversi dunque non da combinare
     
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    Ne consiglio la visione per chi capisce lo spagnolo per il primo servizio sulle politiche migratorie USA.

    Riassunte:

    Apriranno centri in Colombia e Guatemala per smistare.
    Se non chiedi asilo ad ogni paese di passaggio per arrivare negli USA non qualifichi per rifugiato politico.

    E noi abbiamo ancora la protezione umanitaria...
     
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    Ovunque il problema è l'immigrazione irregolare non in generale. Bisogna che il mondo occidentale stringa accordi con i paesi di provenienza per favorire i rimpatri.
    In cambio di in congruo numero di persone che possono arrivare in modo regolare e di finanziamenti per creare li posti di lavoro.
    Se sai che quando sbarchi ti rimpatriano non spendi migliaia di euro per gli scafisti.
     
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    Un po' di dati sul fenomeno migratorio, vero che è un po' focalizzato sulla provincia di Brescia, ma contiene anche dati nazionali e regionali.
     
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    Per il momento gli immigrati(perlomeno quelli che lavorano) versano all'INPS più di quello che ricevono, poi andranno anche loro in pensione...
     
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    Oppure ritorneranno al loro paese e chiederanno all'Inps il riscatto i contributi. Interessi compresi
     
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